?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В развитых религиозных странах вроде США атеистов и агностиков исчезающе мало. 7-8 %. И то, половина из них уверена в существовании Бога, но не верит в него. Так что парадоксы позволительны не только христианам.



[Spoiler (click to open)]Похожая картина и в России.

Много лет. Больше 15 точно, я спорю с атеистами на различных специализированных и не очень форумах. И пришёл к выводу, что в этих спорах приходится начинать с "ликбеза". Атеисты в значительном количестве случаев не имеют представления не только о предмете спора, но даже о каких-то общеизвестных исторических событиях. В лучшем случае они знают интерпретацию в разрезе "фейк-хистори" т.е. из серии "нам усё врут".

А ведь они учатся в обычных школах. В тех же самых, где и верующие. Получали самое лучшее советское образование, но даже не знают с какой точки отсчёта начинается наша эра. Почему же они так дремучи в простых казалось бы вопросах?

Вопрос.

promo ivankravtsov november 28, 09:53 14
Buy for 20 tokens
Свои предыдущие ответы можно найти тут.

Comments

( 85 comments — Leave a comment )
sauternes_59
May. 25th, 2016 08:30 am (UTC)
все так) я особенно не спорю, не хватает слов, но и то поняла, что атеисты не знают вообще ничего по вопросу религии, кроме того, что это "опиум для народа" (причем даже эту фразу понимают не правильно!)
ivankravtsov
May. 25th, 2016 08:38 am (UTC)
Самое забавное, что они абсолютно уверены, что верующие не читали Библию. "Все мои верующие друзья не читали". Обычно так. Очень гордятся, что читали сами. Обычно это ложь и это быстро выясняется, но они всё равно очень этим гордятся.

Edited at 2016-05-25 08:38 am (UTC)
(no subject) - sauternes_59 - May. 25th, 2016 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - vla_dim - May. 25th, 2016 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vla_dim - May. 25th, 2016 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 26th, 2016 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - vla_dim - May. 26th, 2016 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 26th, 2016 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - vla_dim - May. 26th, 2016 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 26th, 2016 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - vla_dim - May. 26th, 2016 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 26th, 2016 09:14 am (UTC) - Expand
kapiton1984emel
May. 25th, 2016 09:21 am (UTC)
Это не прерогатива атеизма. Просто человечество поглупело. Вне зависимости от того, атеист ли человек, Православный ли, ну или иного вероисповедания. То, что "советский атеизм" на 80% атеизм а-ля "Кукушкина и К" из "Отцов и Детей" я давно подметил. Другое хуже - у "нью-Православных" также тенденция. К величайшему сожалению.
ivankravtsov
May. 25th, 2016 09:26 am (UTC)
Низкий образовательный уровень батюшек ещё сказывается. Нынешний Патриарх очень много делает для исправления.
(no subject) - kapiton1984emel - May. 25th, 2016 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 02:02 pm (UTC) - Expand
magnus_ff
May. 25th, 2016 09:29 am (UTC)
Боже, благодарю тебя за то, что я не такой, как остальные люди: вымогатели, неправедные, прелюбодеи, - или как этот глупый необразованный атеист.
kapiton1984emel
May. 25th, 2016 09:32 am (UTC)
Увы... Не далеко от истины...
(no subject) - ycnokoutellb - May. 25th, 2016 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - May. 25th, 2016 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 10:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - May. 25th, 2016 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - May. 25th, 2016 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ycnokoutellb - May. 25th, 2016 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magnus_ff - May. 25th, 2016 03:55 pm (UTC) - Expand
8sulamif8
May. 25th, 2016 11:02 am (UTC)

Несколько лет назад я занималась тем же самым - спорила на различных ресурсах с атеистами и пришла к точно такому же выводу. Очень хотела встретить хоть одного грамотного атеиста, который сможет аргументировать свою позицию. И-таки встретила. Это С.Л.Лопатников, он, кстати, тут, в жж есть. Убежденный воинствующий атеист, который, отдаю должное, хорошо понимает предмет спора

partizan_1812
May. 25th, 2016 11:09 am (UTC)
А я его пару раз читал, правда на предметы более социальные. Он мне показался очень как бы это сказать... из вчерашнего дня.
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
a_marcov
May. 25th, 2016 12:18 pm (UTC)
Не, почему, бывают и образованные.
Хоть вот даже Кураева взять: он и с Гинзбургом полемизировал, и с Гельфандом. Вроде, и с Алферовым было дело. Всех их я необразованными или там, глупыми, точно не назову.
Другое дело, что они не образованы в той сфере, в которой дискутируют. Это так, что сами же и признают по итогам дискуссии.
Вот как раз читаю сейчас биолога Маркова, своего однофамильца. Мог бы быть замечательный популяризатор. Но к вопросам веры-то зачем лезть? Причем в традиционном стиле: опровергать самим собой выдвинутое утверждение, доказывать то, с чем никто не спорит и т.д.

Edited at 2016-05-25 12:19 pm (UTC)
ivankravtsov
May. 25th, 2016 12:30 pm (UTC)
Скажем так. История и религия - не их конёк. Понятно, что полемизировал я с ними не на тему разведения роз или происхождения семьи, частной собственности и государства.
(no subject) - a_marcov - May. 25th, 2016 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 08:27 pm (UTC) - Expand
fefo4ka11
May. 25th, 2016 12:46 pm (UTC)
А я вот искренне не понимаю, зачем на такие темы спорить.
По опыту своего общения с атеистами могу сказать, что они весьма образованы. Среди православных, как и среди католиков, встречаются дремучие личности...
Религиозные взгляды не влияют на уровень образования, эрудицию.
ivankravtsov
May. 25th, 2016 12:48 pm (UTC)
Не по тем предметам, которые казалось бы должны были проходить в школе.
(no subject) - fefo4ka11 - May. 25th, 2016 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 25th, 2016 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fefo4ka11 - May. 26th, 2016 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 26th, 2016 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fefo4ka11 - May. 25th, 2016 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fefo4ka11 - May. 25th, 2016 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fefo4ka11 - May. 25th, 2016 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
yachtweek
May. 25th, 2016 01:22 pm (UTC)
Как это - уверены, но не верят?
partizan_1812
May. 25th, 2016 02:00 pm (UTC)
А так. Посмотрите результаты опроса. Странно, но именно так.
(no subject) - yachtweek - May. 25th, 2016 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 02:48 pm (UTC) - Expand
vla_dim
May. 25th, 2016 04:13 pm (UTC)
половина из них уверена в существовании Бога, но не верит в него
Как такое возможно?
Бог есть, но ничего не может?
ivankravtsov
May. 25th, 2016 08:15 pm (UTC)
Не мне вопрос-американцам.
(no subject) - vla_dim - May. 25th, 2016 08:32 pm (UTC) - Expand
toster666
May. 25th, 2016 04:24 pm (UTC)
Как можно объяснить ситуацию, когда поголовно верующая россия занимает одно из первых мест в мире по абортам и самоубийствам детей?
ivankravtsov
May. 25th, 2016 08:13 pm (UTC)
Подозреваю, что незнанием статистики.
(no subject) - partizan_1812 - May. 25th, 2016 08:13 pm (UTC) - Expand
lenorchik
May. 25th, 2016 05:02 pm (UTC)
я думаю низкий уровень образования мало связан с верой
Он просто катастрофически снижается. Почему, понять не могу, задаюсь этим вопросом не первый день.
В нашей небольшой сельской школе есть дети из двух семей-представителей православия. Одна семья (местного батюшки) прекрасные прилежные детки, другая- ну вообще туши свет. Хотя очевидно, что дети неглупые все. Воспитание в семье играет очень большую роль. И там, где важности образования придается большое значение - и с учебой все хорошо. И уже не важно православная ли, другой ли веры семья. Или атеисты.
ivankravtsov
May. 25th, 2016 08:12 pm (UTC)
Я скорее о старшем и своём поколении.
(no subject) - lenorchik - May. 25th, 2016 08:16 pm (UTC) - Expand
( 85 comments — Leave a comment )

Православный календарь

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel