?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Православие и нудизм

Давеча спросили, как православие относится к нудизму?


источник: http://s013.radikal.ru/

Когда малоцерковные люди рассуждают о телесной наготе, то в первую очередь вспоминают Адама и Еву. И действительно, Отцы Церкви восхищаются наготой Адама и Евы:
[Spoiler (click to open)]
"И беста оба нага, Адам же и жена его, и не стыдястася». Подумай о великом блаженстве (прародителей), как они были выше всего телеснаго, как жили на земле, будто на небе, и, будучи в теле, не терпели нужд телесных: не нуждались ни в крове, ни в доме, ни в одежде, и ни в чем другом подобном. Об этом сообщило нам божественное Писание не просто и не без намерения, но для того, чтобы мы, узнав о такой их безпечальной и безболезненной жизни, и об ангельском, так сказать, состоянии, когда увидим потом, что они всего этого лишились и из великаго обилия ниспали в самую крайнюю бедность, приписывали это их безпечности. Впрочем, надобно выслушать самое чтение. Блаженный Моисей, сказав, что (прародители) «нага беста, и не стыдястася» (так как они не знали, что были наги, потому что их облекала и украшала, лучше всякой одежды, неизреченная слава)... https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_01/16

Однако о чём говорит нам Святой Златоуст? О чём говорят многочисленные примеры юродивых и Святых, презревших телесную наготу и не боявшихся её?


Источник: http://www.ierei-korenev.ru/arhiv/pic/zoom/vasily4.jpg

О том, что Святых покрывала духовная одежда. Это могло быть, как внутреннее состояние, когда Святые не видят наготы, так и вполне зримое внешнее, как-то свет, покрывающий тело или иным способом загораживающие наготу вещи (внезапно отрастающие волосы, прикрывающие тело или реальные одежды).


Источник: http://s12.radikal.ru/

Если же говорить о современном движении натурализма т.е. нудистах, то это как правило прикрытие определённого греха. Т.е. к нудистам православная церковь относится всё-таки отрицательно. Даже не видя в самом по себе обнажённом теле чего-то нечистого, Церковь видит нечистое в сознательном желании обнажаться перед другими людьми. Но вряд ли есть что-то нечистое в мытье, супружеском обнажении и т.п. Однако сейчас всё подряд называют нудизмом. Даже то, что им не является. Семья, которая купается в уединённом, далёком от других месте без одежды - это строго говоря не нудизм. Тут нет ни философии, ни страстности, ни даже желания быть голым перед другими.

Тут интересна кстати и иконография. Часто приводят византийскую роспись в качестве примера обнажённой натуры в православии, но есть и отечественная. Довольно известна роспись церкви царевича Дмитрия в Угличе и отношение к ней. В Трапезной этого храма Петром Хлебниковым очень анатомично изображены сцены изгнания Адама и Евы из рая (1787-88 гг.) Однако позднее к фрескам пририсовали пояса, закрывающие тела наших прародителей. Это ревнительство. И вполне правомерное. Поскольку эта роспись вообще не особо канонична.


Источник: https://im0-tub-ru.yandex.net/

Обратите и внимание на сцены, где изображены бесы и святые, либо ангелы. Бесы всегда обнажены, так как они в символическом смысле "они были обнажены от всякого блага". В этом смысле обнажение - это символ нечистоты, хотя в отношении Адама и Евы или даже самого Христа на той же иконографии - это прямо противоположный символ чистоты. Т.е. важен контекст.


Источник: http://ust-kut.ru/

Публичное обнажение это обычно всё-таки позор. "И если скажешь в сердце твоем: "за что постигло меня это?" — За множество беззаконий твоих открыт подол у тебя, обнажены пяты твои". (Иер 13:22) Платье, которое внезапно поднялось - это символ разврата и позора, хотя в современном обществе это уже и не так.



Posts from This Journal by “православие” Tag

promo ivankravtsov august 14, 09:14 2
Buy for 20 tokens
Традиционный (с 2014 года) опрос. Свои предыдущие ответы можно найти тут.

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
beliberden
Aug. 18th, 2017 10:36 am (UTC)
>> Семья, которая купается в уединённом, далёком от других месте без одежды - это строго говоря не нудизм.

Единственный момент - не вполне понятно здесь слово "семья". Муж и жена - согласен. А когда все вместе, с детьми - хм, это выглядит как-то странно...
ivankravtsov
Aug. 18th, 2017 12:02 pm (UTC)
Особенности каждой семьи. У меня в семье не принято было матери быть не одетой при детях дома, а у друга мать в лифе расхаживала. Не одобряю. Просто и не осуждаю.

Edited at 2017-08-18 12:03 pm (UTC)
enjinrer
Aug. 18th, 2017 12:22 pm (UTC)
Ну, ходить дома в трусах и лифе - это совсем не то, что демонстрация родительских "причиндал", тем более ребёнку противоположного пола.

Edited at 2017-08-18 12:24 pm (UTC)
ivankravtsov
Aug. 18th, 2017 12:38 pm (UTC)
Я как пример.

Обнажённое тело само по себе не греховно и более того, не представляет собой ничего особенного. С современной точки зрения защиты психики детей от всего и вся- странновато. Ну а так, объективно- что там такого в этих причиндалах особенного и сакрального? Не сексом же занимаются родители.

Это с точки зрения так сказать духовной. С точки зрения современного закона конечно лигат прав и посадят даже за случайную демонстрацию.

Edited at 2017-08-18 12:41 pm (UTC)
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beliberden - Aug. 18th, 2017 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 19th, 2017 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 20th, 2017 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 20th, 2017 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 21st, 2017 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 11:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 22nd, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 22nd, 2017 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 22nd, 2017 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 23rd, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
yachtweek
Aug. 18th, 2017 12:40 pm (UTC)
А вы как себе представляете демонстрацию причиндал? Отец вдруг подходит к 15-летней дочери и снимает трусы, никогда до этого так не делая? Или все-таки они всей семьей с малых лет детей ходят в баню, купаются, переодеваются? Если дети всегда видели родителей голыми, поэтому любопытства это не вызывает.
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 18th, 2017 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 18th, 2017 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 19th, 2017 02:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 19th, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 19th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 19th, 2017 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 20th, 2017 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
gal_an
Aug. 18th, 2017 01:38 pm (UTC)
Как-то не могу себе представить, чтобы семья купалась нагишом в полном составе.)
Муж и жена - да. Но с детьми?
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 03:41 pm (UTC)
Слава Богу не часто, но бывает такое. Почему слава Богу, потому что полезно конечно даже и с самого малого возраста приучать детей к скромности и стыдливости. Но если чуть позже начинают, то в общем это не грех. Главное ненароком не приучить к разврату. Но я думаю каждый с умом это должен делать. В православии, вы же знаете, к любой вещи надо подходить с разумением. Очень мало вещей, которые "автоматически" плохо или хорошо.
yachtweek
Aug. 21st, 2017 01:26 am (UTC)
А как можно ненароком приучить к разврату?
Я опять про тех же арабов, закутанных с ног до головы, они могут быть куда развратнее европейцев, потому что разврат может быть в голове, в мыслях. А в тех племенах, где до сих пор ходят голыми, думаешь, что там детей к разврату приучают? Да они все ходят спокойно и не обращают внимания на половые органы и груди, так как для них это привычно.
ivankravtsov
Aug. 21st, 2017 06:53 am (UTC)
Ну вот отсутствием умения стыдиться например.

Вы ведь правильно пишите, что это внутреннее состояние. И оно НЕ зависит от привычки. Более простое отношение к сексу и сексуальности и одновременно в чём-то более сложное у примитивных племён есть не достижение, ни какая-то особая чистота. Практика публичного секса или допустим секса дочери с отцом, принятая у этих племён и т.п. Они не "не обращают внимание", а просто ряд вещей табуируют (секс матери с сыном, например), а ряд напротив делают весьма простыми. "Просто секс". Но там нет понятия, свойственного христианству, а именно понятия свободы. Как ни странно, но наличие одежды - это признак свободы, а не наоборот. Доведение этого до абсурда, как и обратное - это всего лишь следствие нашей греховности. Внутренней. Она не зависит от воспитания. Даже в мультик про "Маугли" очень хорошо показано как растущую сексуальность подстёгивает казалось бы простая жизнь мальчика в лесу.

Наличие одежды, прививка стыдливости - это лишь попытка привить основы нравственности, а не гарантия. Среди арабов много благочестивых женщин и мужчин и много не благочестивых, но как ни странно благочестивые всегда носят одежду, а не благочестивые могут как носить, так и нет.

Edited at 2017-08-21 07:03 am (UTC)
(no subject) - yachtweek - Aug. 21st, 2017 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 07:41 am (UTC) - Expand
Григорий Чуркинский
Aug. 19th, 2017 04:15 am (UTC)
На Руси вся семья в сборе всегда мылись вместе с детьми, могли вместе с ними мыться и гости и знакомые. После принятия христианства священники узрели в этом какое то неприличие и запретили это.
enjinrer
Aug. 19th, 2017 10:01 am (UTC)
Да, так бывает. Например, в Греции священники тоже увидели неприличие в гомосексуализме и педофилии, после чего оные явления стали там не комильфо.
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 03:42 pm (UTC)
Гомосексуализм в Греции и был некомильфо, а нормы брака для древней Церкви вполне подпадают под современное понятие педофилии. Т.е. Церковь не препятствовала таким бракам, которые сегодня однозначно считались бы педофильскими.
enjinrer
Aug. 20th, 2017 09:30 pm (UTC)
Ещё каким камильфо. У др. греков даже боги, включая Зевса, этим "баловались".

<<< Церковь не препятствовала таким бракам, которые сегодня однозначно считались бы педофильскими. >>>

Как это ни странно прозвучит, даже СК РФ подобные браки допускает:

Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 09:49 pm (UTC)
Гомосексуализм греками осуждался, как в произведениях, так и законодательно. В ряде случаев карался смертью. Боги для них не были образцом нравственности.

"Как это ни странно прозвучит, даже СК РФ подобные браки допускает:"

В исключительных случаях, как то беременность или угроза жизни.
(no subject) - enjinrer - Aug. 20th, 2017 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 21st, 2017 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 25th, 2017 09:18 am (UTC) - Expand
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 03:43 pm (UTC)
Как ни странно, но после принятия христианства ничего не изменилось. И сейчас даже люди моются в бане совместно, прикрывшись простынями, например.
( 48 comments — Leave a comment )

Православный календарь

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel