?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Только честно.

Имеет ли право страна защищать свою политическую целостность (существование самой себя) в том числе военным путём, обстрелом городов в которых осталось мирное население, если большинство населения какой-то из её областей не хочет жить в этой стране?
promo ivankravtsov august 15, 12:14 4
Buy for 20 tokens
Простите меня братья и сёстры. Я кажется забыл про свои традиционные опросы. Но сейчас начался Успенский Пост, с которым, кстати, я Вас забыл поздравить, что сейчас с радостью и делаю. Поздравляю. И традиционный опрос под спойлером. Сразу о трёх постах. Ошибся в первом вопросе. Имел в виду Великий…

Comments

( 103 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
corvuscorax_88
May. 13th, 2014 05:50 am (UTC)
Грозный
ivankravtsov
May. 13th, 2014 06:35 am (UTC)
:(
(no subject) - corvuscorax_88 - May. 13th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:12 am (UTC) - Expand
dimmech
May. 13th, 2014 05:57 am (UTC)
Если сил и духу хватит - имеет. Но есть одно "но": если государство нацистское, то и в борьбе с ним все средства хороши. Даже не то, что хороши, просто нацистская власть не сможет удержать от развала не мононациональную страну.

Edited at 2014-05-13 06:01 am (UTC)
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:12 am (UTC)
Может. Если изгонит, обратит в рабство или уничтожит нации другие. В этом же суть такого государства.
(no subject) - blog.artistcrew.ru - May. 21st, 2014 08:11 pm (UTC) - Expand
d777k
May. 13th, 2014 05:57 am (UTC)
Нет жесткого правила, и формулировка расплывчатая.
Страна, в лице политической власти, имеет право силовым способом подавлять вооруженные восстания и захваты власти. Но действую таким образом - власть сама ведёт разрушение гос-ва.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:12 am (UTC)
Спасибо за мнение.
den_axa
May. 13th, 2014 06:00 am (UTC)
нет, нет и нет
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:12 am (UTC)
Спасибо за мнение.
ort7000
May. 13th, 2014 06:04 am (UTC)
Смотря какая страна.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:11 am (UTC)
Хороший ответ))
(no subject) - ort7000 - May. 13th, 2014 07:11 am (UTC) - Expand
Смотря какая страна. - melissa_12 - May. 13th, 2014 08:57 am (UTC) - Expand
Re: Смотря какая страна. - ort7000 - May. 13th, 2014 08:59 am (UTC) - Expand
frolova_anna
May. 13th, 2014 06:06 am (UTC)
не имеет.
если это не средневековье.
мне кажется, что в современном мире уже вполне можно договориться словами.
нет такой цели ради которой один человек лишал бы жизни другого человека.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:11 am (UTC)
Таких целей очень много.
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - corvuscorax_88 - May. 13th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - corvuscorax_88 - May. 13th, 2014 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 11:11 am (UTC) - Expand
hind19
May. 13th, 2014 06:12 am (UTC)
В общем случае, я все-таки считаю, что право государства на защиту территориальной целостности превалирует над правом жителей жить в отдельном государстве. Потому что иначе, будет редкая каша в границах государств.
Другое дело, что защита территориальной целостности нередко оборачивается полноценной гражданской войной, от которой проигрывают все.
Какого-то вменяемого способа разрешения конфликта между государством и жителями отдельного "сепаратистского" региона у меня, увы, нет
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:13 am (UTC)
После военной победы одной из сторон так или иначе выход находится.
(no subject) - hind19 - May. 13th, 2014 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - May. 13th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 07:34 am (UTC) - Expand
http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/
May. 13th, 2014 06:15 am (UTC)
С православной точки зрения важнее вопрос "грех ли это"? А что касается права - государство и устанавливает права, а значит, вполне способно себя таким правом снабдить. С точки зрения государства важнее вопрос "есть ли смысл это делать"? В случае с Грозным очевидно было, что если таких сепаратистов оставить в покое (что до этого и делалось) - то они создадут невыносимую жизнь множеству других людей. В случает с Донбассом - война имела бы смысл, если были бы опасения, что озверевшие шахтеры будут ходить на Днепропетровск и Запорожье в набег, забирать украинцев в рабство, и так далее.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:14 am (UTC)
Спасибо)
(no subject) - ochistka_otdel - May. 13th, 2014 06:19 am (UTC) - Expand
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:16 am (UTC)
Само понятие есть, но в общем вы, конечно, правы, с оговоркой, что никогда его там и не существовало.

Но я мнение спросил. Ваша точка зрения.
(no subject) - ochistka_otdel - May. 13th, 2014 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:02 am (UTC) - Expand
brusilovsky
May. 13th, 2014 06:40 am (UTC)
С Донецкой областью еще все усугубляется отчасти вот этим
http://jeskobra.livejournal.com/1222742.html
Чем и пользуются успешно разные стороны.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:17 am (UTC)
У меня нет звука на работе. Колонки снял. Наушники не взял из дома.

В двух словах?
(no subject) - brusilovsky - May. 13th, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - brusilovsky - May. 13th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - brusilovsky - May. 13th, 2014 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - May. 13th, 2014 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - brusilovsky - May. 13th, 2014 09:04 am (UTC) - Expand
glupaya_laika
May. 13th, 2014 06:47 am (UTC)
Проблема только в подсчете "большинства".
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:19 am (UTC)
Ну, не такая уж это проблема.
(no subject) - ivankravtsov - May. 23rd, 2014 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 24th, 2014 10:37 am (UTC) - Expand
viktor_ra
May. 13th, 2014 06:52 am (UTC)
Имеет.
Важны тут обстоятельства, экономико-политическая направленность и т.д.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 07:20 am (UTC)
Ясно. В зависимости от экономическо-политической направленности можно убивать мирных граждан, как я понимаю.
(no subject) - a_marcov - May. 13th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_marcov - May. 13th, 2014 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_marcov - May. 13th, 2014 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - curiosus002 - May. 13th, 2014 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ra - May. 13th, 2014 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ra - May. 14th, 2014 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 14th, 2014 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ra - May. 14th, 2014 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 15th, 2014 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ra - May. 15th, 2014 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 15th, 2014 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ra - May. 15th, 2014 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 15th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - viktor_ra - May. 15th, 2014 01:15 pm (UTC) - Expand
garnizon_ag
May. 13th, 2014 07:57 am (UTC)
А о каких правах вообще может идти речь в случае, если власть в стране не легитимна, а получена в результате военного переворота?
ivankravtsov
May. 13th, 2014 08:08 am (UTC)
Если без двойных стандартов, то в России тоже самое. Вообще трудно назвать страну, где не так.

Edited at 2014-05-13 08:09 am (UTC)
(no subject) - garnizon_ag - May. 13th, 2014 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - garnizon_ag - May. 13th, 2014 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ort7000 - May. 13th, 2014 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 13th, 2014 09:26 am (UTC) - Expand
kinda_man
May. 13th, 2014 08:16 am (UTC)
Ответ зависит от того, на чьей стороне сила. Потому как без кровопролитной борьбы не обойтись - государство не даст просто так себя раздербанить на части, а народ не будет больше терпеть беспредел.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 08:38 am (UTC)
Так стрелять-то имеют право по городу?
(no subject) - kinda_man - May. 13th, 2014 08:42 am (UTC) - Expand
mikuli_shna
May. 13th, 2014 08:24 am (UTC)
Ответ готов
http://mikuli-shna.livejournal.com/273564.html
Не берусь гадать, что имелось в виду под термином "политическая целостность" - в международном праве такого термина не встречалось. Но есть в международном праве два, казалось бы, взаимоисключающих, понятия: территориальная целостность и право народов на самоопределение. Так вот, людей часто ставят в тупик вопросом: что важнее?
Имею следующее сображение. Если вся нормативная база международного права, куда ни загляни, - хоть в Устав ООН, где в Преамбуле звучит: "Мы, народы объединенных наций, преисполнены решимости избавить грядущие поколения от бедствий войны, ... и вновь утвердить веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности", хоть в Европейскую Конвенцию о защите прав человека и основных свобод, а хоть и в Конституцию любого государства, называющего себя демократическим - везде человек, его права и свободы провозглашаются высшей ценностью.
Вот здесь и ответ. Если человек, много человеков, большинство человеков сказали НЕТ пребыванию территории их обитания в составе опредеденного государства, то так тому и быть.
Что до территориальной целостности, то данная категория нигде, ни в одном документе МП высшей ценностью не названа. В отличие от человека, его прав и свобод.
ivankravtsov
May. 13th, 2014 08:38 am (UTC)
Re: Ответ готов
Ответил у вас в теме.
Re: Ответ готов - ort7000 - May. 13th, 2014 09:03 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 103 comments — Leave a comment )

Православный календарь

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel