?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сейчас, если поднять тему печально закончившегося секса (беременность, пропавший утром партнёр, заражение болезнями) где-нибудь в ТОП ЖЖ, то понабежит куча народа, которые будут учить об ответственности партнёров, элементарных правилах предохранения и прочем. Но такое ощущение, что не смотря на то, что все это знают с пятнадцати лет без всяких уроков сексуального воспитания, ни кто не задумывается об этих вещах.



Вот я, например, не могу понять, в чём смысл секса без брака для взрослого, ответственного умного человека?

Я могу понять в чём смысл секса до брака для подростка. В самом сексе. Для него это тоже самое, что онанизм, только повышает самооценку и авторитет среди сверстников. Новые ощущения само собой. Да ещё и разные эмоционально с разным партнёром.

А вот в чём смысл для взрослого, умного человека? Если в том же самом, то мне кажется предыдущая оценка этого человека несколько оптимистична.

Ведь брак - это договор на совместные взаимоотношения. Его условия определяет государство. Для мужчины он, признаться, не слишком выгоден, но сейчас можно заключать брачный контракт. И да, я намеренно не разделяю взаимоотношения и секс. Потому что для взрослого, ответственного и разумного человека - это вещи не делимые. Для всех остальных есть школьная раздевалка и студенческие вечеринки.

Моё мнение, не судите строго. Вы имеете право на другое и можете его высказать.

promo ivankravtsov november 28, 09:53 14
Buy for 20 tokens
Свои предыдущие ответы можно найти тут.

Comments

( 109 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
munsonroy
Oct. 30th, 2014 06:55 am (UTC)
Секс без брака абсолютно для всех,а не только для подростков.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:03 am (UTC)
Похоже на манифест.
avdotijperz
Oct. 30th, 2014 06:55 am (UTC)
отношения вне брака сплошь и рядом встречаются. как с этим быть? при чем тут выгода вообще?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:02 am (UTC)
Никак. Сплошь и рядом встречается глупость, лень и беззаконие. Как с этим быть? Плакаться нет смысла, но и уподобляться глупо, по меньшей мере. А выгода всегда причём, если включать голову.

Мне так кажется.
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_marcov - Oct. 30th, 2014 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_marcov - Oct. 31st, 2014 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 31st, 2014 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_mir - Oct. 30th, 2014 09:38 am (UTC) - Expand
frolova_anna
Oct. 30th, 2014 07:03 am (UTC)
это как? занялась сексом - иди замуж?
а зачем?
секс важная сторона жизни человека. как еда, как удовольствие, как необходимость физической активности.
можно жить без секса. но с ним лучше.
можно жить в браке. но вне брака интереснее. (некоторым)
все люди разные.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:09 am (UTC)
"это как? занялась сексом - иди замуж? а зачем?"

Я бы сказал наоборот. Так надёжнее. Прежде всего для женщины.

"секс важная сторона жизни человека. как еда, как удовольствие, как необходимость физической активности. "

Секс - это и есть физическая активность. Не более.

"можно жить без секса. но с ним лучше."

Я слышал, что если заниматься сексом с человеком, к которому нет никакого доверия, то лучше не будет. Одни проблемы (даже за деньги). А если с человеком, к которому доверие есть, то почему не в браке? Так всё-таки надёжнее.

"можно жить в браке. но вне брака интереснее. (некоторым)"

Без сомнения. Но к мозгам это никакого отношения не умеет. Скорее наоборот. Я за разум.

Edited at 2014-10-30 07:10 am (UTC)
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:53 am (UTC) - Expand
olga_timinskaya
Oct. 30th, 2014 07:13 am (UTC)
Это Вы пустьговорят насмотрелись вчера?))))
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:24 am (UTC)
У меня нет телевизора. Что-то интересное было?
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - feona2003 - Oct. 30th, 2014 04:21 pm (UTC) - Expand
hrupalka
Oct. 30th, 2014 07:40 am (UTC)
Напомнило старый анекдот:
Женщины выходят замуж, чтобы регулярно заниматься сексом. По этой же причине мужчины разводятся.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:46 am (UTC)
Это анекдот о ленивых мужчинах.
(no subject) - hrupalka - Oct. 30th, 2014 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - hrupalka - Oct. 30th, 2014 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:28 am (UTC) - Expand
curiosus002
Oct. 30th, 2014 08:11 am (UTC)
Куда вы торопитесь? Надо было до начала поста подождать )))
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:13 am (UTC)
Почти месяц я не выдержу))
kinda_man
Oct. 30th, 2014 08:18 am (UTC)
Секс с любимым человеком приятен вдвойне. Но не всем это дано понять. Кому-то достаточно "перепихнуться" безо всяких обязательств. Животные инстинкты, что тут удивительного?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:20 am (UTC)
Удивительно, что мы не считаем себя животными:)
(no subject) - kinda_man - Oct. 30th, 2014 08:20 am (UTC) - Expand
hind19
Oct. 30th, 2014 08:31 am (UTC)
У меня другое мнение.
1. Хоть взрослый, хоть умный, человек остается человеком. С некоторыми биологическими потребностями, к которым относится и секс.
Да, от отсутствия секса, в отличие от отсутствия еды, не умирают, но это не значит, что он не нужен. Человек может выжить и на неообитаемом острове, но это не значит, что это не означает, что его психическое состояние будет гармоничным.
С точки зрения биологии, секс - абсолютно естественный процесс. Причем, снова с точки зрения биологии, выраженного механизма образования устойчивой пары у человека нет. В отличие от, например, лебедей.

2. Брак, как штамп в паспорте, сам по себе никого ни к чему не обязывает. Есть мягкое общественное принуждение к регистрации отношений, выражающееся в юридических и моральных нормах, облегчающих жизнь людям, находящимся в браке.
Все ограничения, связанные с браком, человек накладывает на себя добровольно. И пока они действуют, пара существует, потом распадается. Наличие зарегистрированного брака только усложняет распад пары. Кого-то брак удерживает, но счастья в браке с разрушенными отношениями - нет. И то, обычно от распада удерживает не штамп в паспорте, а дети, остатки чувств или совместное имущество.

3. брачный контракт- слабая защита. по украинскому законодательству - так вообще ни о чем. Так как брачный контракт не может ухудшать положение супругов по сравнению с законом. То есть раздел имущества не прописать, общение с детьми все равно регулировать судом (а исполняются такие решение очень плохо). Может быть в России иначе.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:47 am (UTC)
1. Согласен со всем до строчки. Но именно поэтому такой механизм был выработан социализацией. Мы же разумный вид.

2. Это не правда и вы это знаете. Брак порождает взаимные обязанности и права. Открываем кодекс, смотрим какие. И не только его. Во многих нормативных актах мы найдём их регулирование. В основном речь идёт о материальной составляющей. Но они не отделимы от, например, заботы о недееспособном супруге и прочем.

3. Раздел имущества прописывается в России. Но в интересах детей может быть изменён судом.
(no subject) - hind19 - Oct. 30th, 2014 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Oct. 30th, 2014 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:47 am (UTC) - Expand
habanerra
Oct. 30th, 2014 08:57 am (UTC)
Было бы ошибкой думать, что Церковь, осуждая секс вне брака и считая его вне брака "плохим", просто утверждает, что в браке он "хорош". Ибо суть дела в том, что - в браке или вне его - секс, в той степени, в какой он отождествляется с похотью, целиком принадлежит миру сему, чей "образ проходит" и который в своем теперешнем образе не наследует Царства Божия. И т. к. секс есть средоточие, концентрированное выражение той "похоти плоти, похоти очей и гордости житейской", которая формирует и определяет жизнь мира сего, секс подвластен закону, а не благодати. Подвластен закону - не значит осужден, но это значит, что он должен управляться в соответствии с общим устроением мира, подчиняться этому устроению, держаться в пределах, в рамках того порядка, который для мира сего является единственной его защитой от темных иррациональных сил саморазрушения. Если секс запрещается вне брака и разрешается в браке, то именно потому, что брак - несмотря на свое искажение в падшем мире - принадлежит к более высокому видению, способен войти в Царство Божие, в то время как простое удовлетворение человеком своих "естественных" порывов и страстей - естественное и "функциональное", как это может показаться, - не только не принадлежит к такому уровню, но в конечном счете ведет к его разрушению и таким образом оказывается "против природы". Закон не может преобразовать и искупить. Однако он может, устанавливая границы и поддерживая определенный порядок, указывать на нечто, стоящее за его пределами, за пределами падшей природы, давать человеку ощущение более высокого устроения жизни и заставлять его стремиться к нему. И именно по этой причине Церковь осуждает, как поистине демонические, те идеи и направления, которые - в различных комбинациях друг с другом - призывают к сексуальному освобождению. Если секс - его понимание и придаваемое ему значение - всегда был для Церкви "пробным камнем" всей человеческой нравственности, то это не из-за болезненного и тайного обуяния плотью, как в наше время многие думают: в действительности, болезненность и тупая одержимость становятся все больше и больше отличительным признаком "освобожденного секса", всяческих попыток сделать секс и только секс единственным содержанием человеческой жизни и любви. Наоборот, это связано со знанием Церковью истинной природы человека и его истинного призвания, с ее знанием того, что такое "освобождение" в конечном счете ведет к полному рабству и, таким образом, к его саморазрушению как человека. (о.А.Шмеман. Водою и духом)

ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 09:01 am (UTC)
"Было бы ошибкой думать, что Церковь, осуждая секс вне брака и считая его вне брака "плохим", просто утверждает, что в браке он "хорош"."

Без сомнения:)
(no subject) - test_life - Oct. 30th, 2014 10:00 am (UTC) - Expand
test_life
Oct. 30th, 2014 10:03 am (UTC)
глубоко копнул. Лопату сломать можно легко ;)

Тут тонны текста надо исписать чтобы ответить и обосновать. Такие темы хорошо за вечерним чаем открывать, когда завтра на работу не надо :)

PS более того, в сути я согласен, может даже более радикален.

Edited at 2014-10-30 10:05 am (UTC)
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 10:06 am (UTC)
Обещаю его не удалять до вечера:)

У меня не было задачи совсем радикально. Это минимум. Апелляция к разуму, а не совести.

Edited at 2014-10-30 10:07 am (UTC)
maximushka
Oct. 30th, 2014 11:15 am (UTC)
Многие утверждают, что секс для них физиологическая потребность, как поесть.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 11:18 am (UTC)
Я где-то призываю отказываться от секса?

Я, условно, предлагаю не откусывать колбасы, не оплатив её на кассе.

Edited at 2014-10-30 11:19 am (UTC)
natalex84
Oct. 30th, 2014 01:02 pm (UTC)
А если партнеры не хотят брака, но хотят секса?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 03:26 pm (UTC)
То такое решение основано скорее всего не на разуме. Но чё хотят, то творят. Люди - это разновидность животных, иногда разумная, а иногда эмоции впереди мозга.
(no subject) - kazaktmo - Oct. 30th, 2014 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:09 pm (UTC) - Expand
kazaktmo
Oct. 30th, 2014 04:55 pm (UTC)
Перцовая тема.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:58 pm (UTC)
Очень)
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kazaktmo - Oct. 30th, 2014 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kazaktmo - Oct. 31st, 2014 06:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 31st, 2014 06:04 am (UTC) - Expand
lenorchik
Oct. 30th, 2014 05:44 pm (UTC)
В чем юридический смысл брака? И чем долгие и постоянные сожители (гражданский брак) так уж отличается?
Насколько мне известно, даже имущество и детей достаточно легко "оформить" живя гражданским браком.
Или тут речь о венчаных супругах?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:58 pm (UTC)
"В чем юридический смысл брака? И чем долгие и постоянные сожители (гражданский брак) так уж отличается? Насколько мне известно, даже имущество и детей достаточно легко "оформить" живя гражданским браком."

При оформлении полном, не так многим. Остаются субсидии, содержание в случае потери кормильца, право не свидетельствовать супруга и ещё пара мелочей. В целом брак не нужен при оформлении наследства на сожителя, оформлении прав на недвижимость и имущество, в том числе бизнес, оформлении страховки и некоторых других вещей.

И всё равно брак чуть больше будет давать гарантий женщине (в отсутствие брачного договора).

Нет. речь именно о гражданском браке. Ни в коем случае не считаю умалением разума и ответственности вступлением в связь после оформления на тебя наследства, недвижимости и прочего. Речь о случаях, которые составляют 100% сожительствования (поскольку сомневаюсь даже в наличии 0,00001% не лентяев не оформивших брак, а выбравших все эти действия), в которых всё или часть необходимого не делается..
(no subject) - lenorchik - Oct. 30th, 2014 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 10:01 pm (UTC) - Expand
dali19
Oct. 30th, 2014 06:24 pm (UTC)
Когда мы помним о себе, как о детях Царства небесного, то держимся и закона.
Искренно жаль людей, отдающих тела и души, в конечном счете, на поругание похоти.
Наверное, мне просто повезло довольно рано ощутить Благодать, ее безмерную и все поглощающую радость! ..какие 3 минуты оргазмического безумия с нею сравняться, смешно, право.
..да, а брак не венчан. Но это уже другая история..
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:50 pm (UTC)
Это другая. Пока что я говорю не о венчании.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 109 comments — Leave a comment )

Православный календарь

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel