?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сейчас, если поднять тему печально закончившегося секса (беременность, пропавший утром партнёр, заражение болезнями) где-нибудь в ТОП ЖЖ, то понабежит куча народа, которые будут учить об ответственности партнёров, элементарных правилах предохранения и прочем. Но такое ощущение, что не смотря на то, что все это знают с пятнадцати лет без всяких уроков сексуального воспитания, ни кто не задумывается об этих вещах.



Вот я, например, не могу понять, в чём смысл секса без брака для взрослого, ответственного умного человека?

Я могу понять в чём смысл секса до брака для подростка. В самом сексе. Для него это тоже самое, что онанизм, только повышает самооценку и авторитет среди сверстников. Новые ощущения само собой. Да ещё и разные эмоционально с разным партнёром.

А вот в чём смысл для взрослого, умного человека? Если в том же самом, то мне кажется предыдущая оценка этого человека несколько оптимистична.

Ведь брак - это договор на совместные взаимоотношения. Его условия определяет государство. Для мужчины он, признаться, не слишком выгоден, но сейчас можно заключать брачный контракт. И да, я намеренно не разделяю взаимоотношения и секс. Потому что для взрослого, ответственного и разумного человека - это вещи не делимые. Для всех остальных есть школьная раздевалка и студенческие вечеринки.

Моё мнение, не судите строго. Вы имеете право на другое и можете его высказать.

promo ivankravtsov march 11, 14:40 4
Buy for 50 tokens
Уже который год провожу опросы из которых видно, что большинство моих читателей постятся. Причём цифра довольно постоянна. Постятся так или иначе около половины моих читателей. Учитывая подчас диаметрально противоположные взгляды опрошенных берусь предположить, что постится и примерно половина…

Comments

( 109 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
munsonroy
Oct. 30th, 2014 06:55 am (UTC)
Секс без брака абсолютно для всех,а не только для подростков.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:03 am (UTC)
Похоже на манифест.
avdotijperz
Oct. 30th, 2014 06:55 am (UTC)
отношения вне брака сплошь и рядом встречаются. как с этим быть? при чем тут выгода вообще?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:02 am (UTC)
Никак. Сплошь и рядом встречается глупость, лень и беззаконие. Как с этим быть? Плакаться нет смысла, но и уподобляться глупо, по меньшей мере. А выгода всегда причём, если включать голову.

Мне так кажется.
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_marcov - Oct. 30th, 2014 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_marcov - Oct. 31st, 2014 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 31st, 2014 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - slava_mir - Oct. 30th, 2014 09:38 am (UTC) - Expand
frolova_anna
Oct. 30th, 2014 07:03 am (UTC)
это как? занялась сексом - иди замуж?
а зачем?
секс важная сторона жизни человека. как еда, как удовольствие, как необходимость физической активности.
можно жить без секса. но с ним лучше.
можно жить в браке. но вне брака интереснее. (некоторым)
все люди разные.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:09 am (UTC)
"это как? занялась сексом - иди замуж? а зачем?"

Я бы сказал наоборот. Так надёжнее. Прежде всего для женщины.

"секс важная сторона жизни человека. как еда, как удовольствие, как необходимость физической активности. "

Секс - это и есть физическая активность. Не более.

"можно жить без секса. но с ним лучше."

Я слышал, что если заниматься сексом с человеком, к которому нет никакого доверия, то лучше не будет. Одни проблемы (даже за деньги). А если с человеком, к которому доверие есть, то почему не в браке? Так всё-таки надёжнее.

"можно жить в браке. но вне брака интереснее. (некоторым)"

Без сомнения. Но к мозгам это никакого отношения не умеет. Скорее наоборот. Я за разум.

Edited at 2014-10-30 07:10 am (UTC)
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - avdotijperz - Oct. 30th, 2014 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - frolova_anna - Oct. 30th, 2014 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:53 am (UTC) - Expand
olga_timinskaya
Oct. 30th, 2014 07:13 am (UTC)
Это Вы пустьговорят насмотрелись вчера?))))
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:24 am (UTC)
У меня нет телевизора. Что-то интересное было?
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - feona2003 - Oct. 30th, 2014 04:21 pm (UTC) - Expand
hrupalka
Oct. 30th, 2014 07:40 am (UTC)
Напомнило старый анекдот:
Женщины выходят замуж, чтобы регулярно заниматься сексом. По этой же причине мужчины разводятся.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 07:46 am (UTC)
Это анекдот о ленивых мужчинах.
(no subject) - hrupalka - Oct. 30th, 2014 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - hrupalka - Oct. 30th, 2014 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:28 am (UTC) - Expand
curiosus002
Oct. 30th, 2014 08:11 am (UTC)
Куда вы торопитесь? Надо было до начала поста подождать )))
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:13 am (UTC)
Почти месяц я не выдержу))
kinda_man
Oct. 30th, 2014 08:18 am (UTC)
Секс с любимым человеком приятен вдвойне. Но не всем это дано понять. Кому-то достаточно "перепихнуться" безо всяких обязательств. Животные инстинкты, что тут удивительного?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:20 am (UTC)
Удивительно, что мы не считаем себя животными:)
(no subject) - kinda_man - Oct. 30th, 2014 08:20 am (UTC) - Expand
hind19
Oct. 30th, 2014 08:31 am (UTC)
У меня другое мнение.
1. Хоть взрослый, хоть умный, человек остается человеком. С некоторыми биологическими потребностями, к которым относится и секс.
Да, от отсутствия секса, в отличие от отсутствия еды, не умирают, но это не значит, что он не нужен. Человек может выжить и на неообитаемом острове, но это не значит, что это не означает, что его психическое состояние будет гармоничным.
С точки зрения биологии, секс - абсолютно естественный процесс. Причем, снова с точки зрения биологии, выраженного механизма образования устойчивой пары у человека нет. В отличие от, например, лебедей.

2. Брак, как штамп в паспорте, сам по себе никого ни к чему не обязывает. Есть мягкое общественное принуждение к регистрации отношений, выражающееся в юридических и моральных нормах, облегчающих жизнь людям, находящимся в браке.
Все ограничения, связанные с браком, человек накладывает на себя добровольно. И пока они действуют, пара существует, потом распадается. Наличие зарегистрированного брака только усложняет распад пары. Кого-то брак удерживает, но счастья в браке с разрушенными отношениями - нет. И то, обычно от распада удерживает не штамп в паспорте, а дети, остатки чувств или совместное имущество.

3. брачный контракт- слабая защита. по украинскому законодательству - так вообще ни о чем. Так как брачный контракт не может ухудшать положение супругов по сравнению с законом. То есть раздел имущества не прописать, общение с детьми все равно регулировать судом (а исполняются такие решение очень плохо). Может быть в России иначе.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:47 am (UTC)
1. Согласен со всем до строчки. Но именно поэтому такой механизм был выработан социализацией. Мы же разумный вид.

2. Это не правда и вы это знаете. Брак порождает взаимные обязанности и права. Открываем кодекс, смотрим какие. И не только его. Во многих нормативных актах мы найдём их регулирование. В основном речь идёт о материальной составляющей. Но они не отделимы от, например, заботы о недееспособном супруге и прочем.

3. Раздел имущества прописывается в России. Но в интересах детей может быть изменён судом.
(no subject) - hind19 - Oct. 30th, 2014 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Oct. 30th, 2014 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:47 am (UTC) - Expand
habanerra
Oct. 30th, 2014 08:57 am (UTC)
Было бы ошибкой думать, что Церковь, осуждая секс вне брака и считая его вне брака "плохим", просто утверждает, что в браке он "хорош". Ибо суть дела в том, что - в браке или вне его - секс, в той степени, в какой он отождествляется с похотью, целиком принадлежит миру сему, чей "образ проходит" и который в своем теперешнем образе не наследует Царства Божия. И т. к. секс есть средоточие, концентрированное выражение той "похоти плоти, похоти очей и гордости житейской", которая формирует и определяет жизнь мира сего, секс подвластен закону, а не благодати. Подвластен закону - не значит осужден, но это значит, что он должен управляться в соответствии с общим устроением мира, подчиняться этому устроению, держаться в пределах, в рамках того порядка, который для мира сего является единственной его защитой от темных иррациональных сил саморазрушения. Если секс запрещается вне брака и разрешается в браке, то именно потому, что брак - несмотря на свое искажение в падшем мире - принадлежит к более высокому видению, способен войти в Царство Божие, в то время как простое удовлетворение человеком своих "естественных" порывов и страстей - естественное и "функциональное", как это может показаться, - не только не принадлежит к такому уровню, но в конечном счете ведет к его разрушению и таким образом оказывается "против природы". Закон не может преобразовать и искупить. Однако он может, устанавливая границы и поддерживая определенный порядок, указывать на нечто, стоящее за его пределами, за пределами падшей природы, давать человеку ощущение более высокого устроения жизни и заставлять его стремиться к нему. И именно по этой причине Церковь осуждает, как поистине демонические, те идеи и направления, которые - в различных комбинациях друг с другом - призывают к сексуальному освобождению. Если секс - его понимание и придаваемое ему значение - всегда был для Церкви "пробным камнем" всей человеческой нравственности, то это не из-за болезненного и тайного обуяния плотью, как в наше время многие думают: в действительности, болезненность и тупая одержимость становятся все больше и больше отличительным признаком "освобожденного секса", всяческих попыток сделать секс и только секс единственным содержанием человеческой жизни и любви. Наоборот, это связано со знанием Церковью истинной природы человека и его истинного призвания, с ее знанием того, что такое "освобождение" в конечном счете ведет к полному рабству и, таким образом, к его саморазрушению как человека. (о.А.Шмеман. Водою и духом)

ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 09:01 am (UTC)
"Было бы ошибкой думать, что Церковь, осуждая секс вне брака и считая его вне брака "плохим", просто утверждает, что в браке он "хорош"."

Без сомнения:)
(no subject) - test_life - Oct. 30th, 2014 10:00 am (UTC) - Expand
test_life
Oct. 30th, 2014 10:03 am (UTC)
глубоко копнул. Лопату сломать можно легко ;)

Тут тонны текста надо исписать чтобы ответить и обосновать. Такие темы хорошо за вечерним чаем открывать, когда завтра на работу не надо :)

PS более того, в сути я согласен, может даже более радикален.

Edited at 2014-10-30 10:05 am (UTC)
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 10:06 am (UTC)
Обещаю его не удалять до вечера:)

У меня не было задачи совсем радикально. Это минимум. Апелляция к разуму, а не совести.

Edited at 2014-10-30 10:07 am (UTC)
maximushka
Oct. 30th, 2014 11:15 am (UTC)
Многие утверждают, что секс для них физиологическая потребность, как поесть.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 11:18 am (UTC)
Я где-то призываю отказываться от секса?

Я, условно, предлагаю не откусывать колбасы, не оплатив её на кассе.

Edited at 2014-10-30 11:19 am (UTC)
natalex84
Oct. 30th, 2014 01:02 pm (UTC)
А если партнеры не хотят брака, но хотят секса?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 03:26 pm (UTC)
То такое решение основано скорее всего не на разуме. Но чё хотят, то творят. Люди - это разновидность животных, иногда разумная, а иногда эмоции впереди мозга.
(no subject) - kazaktmo - Oct. 30th, 2014 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 09:09 pm (UTC) - Expand
kazaktmo
Oct. 30th, 2014 04:55 pm (UTC)
Перцовая тема.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:58 pm (UTC)
Очень)
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kazaktmo - Oct. 30th, 2014 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kazaktmo - Oct. 31st, 2014 06:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_timinskaya - Oct. 30th, 2014 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 31st, 2014 06:04 am (UTC) - Expand
lenorchik
Oct. 30th, 2014 05:44 pm (UTC)
В чем юридический смысл брака? И чем долгие и постоянные сожители (гражданский брак) так уж отличается?
Насколько мне известно, даже имущество и детей достаточно легко "оформить" живя гражданским браком.
Или тут речь о венчаных супругах?
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:58 pm (UTC)
"В чем юридический смысл брака? И чем долгие и постоянные сожители (гражданский брак) так уж отличается? Насколько мне известно, даже имущество и детей достаточно легко "оформить" живя гражданским браком."

При оформлении полном, не так многим. Остаются субсидии, содержание в случае потери кормильца, право не свидетельствовать супруга и ещё пара мелочей. В целом брак не нужен при оформлении наследства на сожителя, оформлении прав на недвижимость и имущество, в том числе бизнес, оформлении страховки и некоторых других вещей.

И всё равно брак чуть больше будет давать гарантий женщине (в отсутствие брачного договора).

Нет. речь именно о гражданском браке. Ни в коем случае не считаю умалением разума и ответственности вступлением в связь после оформления на тебя наследства, недвижимости и прочего. Речь о случаях, которые составляют 100% сожительствования (поскольку сомневаюсь даже в наличии 0,00001% не лентяев не оформивших брак, а выбравших все эти действия), в которых всё или часть необходимого не делается..
(no subject) - lenorchik - Oct. 30th, 2014 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 30th, 2014 10:01 pm (UTC) - Expand
dali19
Oct. 30th, 2014 06:24 pm (UTC)
Когда мы помним о себе, как о детях Царства небесного, то держимся и закона.
Искренно жаль людей, отдающих тела и души, в конечном счете, на поругание похоти.
Наверное, мне просто повезло довольно рано ощутить Благодать, ее безмерную и все поглощающую радость! ..какие 3 минуты оргазмического безумия с нею сравняться, смешно, право.
..да, а брак не венчан. Но это уже другая история..
ivankravtsov
Oct. 30th, 2014 08:50 pm (UTC)
Это другая. Пока что я говорю не о венчании.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 109 comments — Leave a comment )

Православный календарь

March 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel