?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Не так давно в ТОП ЖЖ попала запись от моей блогоприятельницы cosharel о том, что у её друзей ожидается третий ребёнок, а они и двоих-то нормально содержать не могут. Более того, занимают у знакомых и друзей денег и не отдают. Все в долгах, как шелках, но плодятся. Опять же у мужа не ясные перспективы на работе и зарплату сократили до 25 тысяч рублей. Жена в офис мотается. Детьми они не занимаются практически.

И вот, автор, выступающий и добровольным кредитором этой семьи, за что ей честь и хвала по моему мнению, считает, что третий для них это много.

А вот хоть убейте меня, но я считаю, что это как раз не называется "плодить нищету", если говорить именно о детях. И могу даже это обосновать.



"Римский нищий" Чистяков Павел Петрович

[Spoiler (click to open)]Вот у меня есть знакомые у которых детей нет. Отчасти, по тем причинам, что они все в долгах, как в шелках. По крайней мере они сами именно так обосновывают. Не ясные перспективы на работах. Куча кредитов, которые надо обслуживать. И вот, тратят они все эти занятые деньги на, прости Господи, всякую фигню. А могли бы тратить и на детей при этом. И так же были бы в долгах. Ничего бы не изменилось. Хуже бы точно не стало, так как хуже практически некуда. Но был бы ребёнок. И он бы вырос в такую вот cosharel, которая не была бы нищетой, не смотря на тяжёлое детство, а поддерживала бы какую-то семью. Т.е. нищета - она у родителей, может быть. Но дети, абсолютно не факт, что будут нищетой. И сам автор является примером того, что это так. А от наличия или отсутствия детей нищета родителей никак не изменится.

Спросите социальных работников. Сколько нищих алкоголиков и наркоманов у которых отняли детей и передали в детские дома и семьи перестали быть нищетой. Поверьте, процент на грани статистической погрешности. Если человек нищий по каким-то причинам, то совершенно не от детей зависит, будет ли он оставаться нищим. Наоборот, рождение детей многих заставляет крутиться. И не будь во многих семьях по три, четыре ребёнка, то жили бы они значительно хуже финансово.

Я так считаю. И это даже не говоря о том, что нищий тот, кому не хватает, а не тот у кого мало денег. Но это за скобками, поскольку мы обсуждаем людей, которым не хватает именно, раз они занимают.

Т.е. моя мысль такая. Плодить нищету совершенно незачем. Но с рождением детей это никак не связано. Дети - ни есть нищета, пока они накормлены, одеты и не отличаются девиантным поведением в этой сфере.



promo ivankravtsov november 28, 09:53 14
Buy for 20 tokens
Свои предыдущие ответы можно найти тут.

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
indienne
Apr. 13th, 2015 07:07 am (UTC)
Вопрос очень такой на грани...
Смысл того, чтобы " просто были дети", но ты с ними не проводишь время, не занимаешься, они предоставлены самим себе?...
у меня есть несколько знакомых, у которых нет финансовых проблем, есть погашенная ипотека, из серии квартира-дача, но детей нет.
А им неохота. Им нравится для себя только жить и все.
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 07:08 am (UTC)
Смысл в том, что бы детей не убивать, оправдывая это тем, что не надо плодить нищету. Всё остальное безразлично. Наличие детей не является идеалом и христианского брака, например.

Edited at 2015-04-13 07:09 am (UTC)
semjon
Apr. 13th, 2015 07:26 am (UTC)
Опечатка, надо: "а не тот, у кого мало денег".
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 07:39 am (UTC)
Благодарю.
frolova_anna
Apr. 13th, 2015 07:26 am (UTC)
если детьми занимаются и дети в семье в радость - то их (детей) может быть и 10. но ключевое здесь - родители детьми занимаютс.
в ваших вводных детьми не занимаются.
и опять же. крутиться с рождением (появлением) детей начинают сознательные члены общества.
маргиналы как рожали так и рожают. как не работали не содержали детей, так не работают и не содержат.
ну и каждый определяет сам сколько детей быть.
я могу осуждать только в случае, если дети изьяты и помещены и ДД, если дети находятся с опасной ситуации.
все остальное - вариант нормы.
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 07:42 am (UTC)
Ну, опять же. Это со слов автора. В реальности сын ходил на бесплатную секцию по плаванию. Второй ребёнок тоже наверняка куда-то ходил бесплатно. Автор считает это "не занимаются", я так не считаю, но оставил мнение автора.

И стоп. Даже при помещении в детский дом - это родители нищета. Не детская. Дети могут вырасти не нищетой.
frolova_anna
Apr. 13th, 2015 08:04 am (UTC)
ну как бы да. "истина где то рядом".
ну вот у меня (личная) статистика по детям из ДД очень не радужная. из выпуска моей старшей социально адаптирована (работа, жилье, друзья и адекватная оценка себя в социуме) она одна. мальчики спились, сторчались, половины нет вживых. девочки половина родила по малолетству, часть сдала этих детей в ДД, кто то ушел на трассу, 2 уже тоже на кладбище. из 28 выпускников она одна имеет постоянную работу и устойчивые отношения.
одна.
так что ДД - это мясорубка. и даже не могу сказать что страшнее - аборт, или ДД. в ДД есть шанс. пусть маленький но есть. и на этом все хорошее заканчивается.
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 08:20 am (UTC)
Тем не менее, согласитесь, что в ДД всё улучшается, а не ухудшается. И это общая тенденция. Приоритет же семейного воспитания сирот у нас ни кто не отменял.
frolova_anna
Apr. 13th, 2015 08:33 am (UTC)
не могу согласиться. ДД агрессивная среда. и не важно, что на цепи приклеили розовый бантик.
но у меня это личное.
обе мои девицы хлебнули этого "улучшения" по полной.
не может быть "хорошего" ДД.
это как "хороший концлагерь".
даже если в нем есть бассейн и качели. конлагерем он быть н перестает.
для меня нищая семья однозначно лучше ДД.
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 08:36 am (UTC)
Вообще да. Соглашусь.
kinda_man
Apr. 13th, 2015 08:20 am (UTC)
Полностью с тобой согласен!
Глупее не придумаешь, чем жить по принципу: "Выплатим кредит, заведем ребенка".
Да, с появлением малыша появляются дополнительные траты, но ведь всегда (было бы желание) можно урезать свои собственные хотелки во благо ребенка.
Страшно жить в нищете, но только духовной - не заниматься правильным воспитанием, образованием, духовной жизнью ребенка, не следить за его (и своим тоже) здоровьем, быть беспечным. Я так считаю.
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 08:20 am (UTC)
Хорошо ты считаешь, я считаю:)
babas10
Apr. 13th, 2015 09:58 am (UTC)
Конечно плодить нищету ни к чему!
Потому жизненный уровень должен быть приблизительно равным и соц. политика должна работать на людей.
Очень просто - долой капитализм!
БЖСР!
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 10:03 am (UTC)
Вы меня кажется совершенно не верно поняли, но уж ладно....
(Deleted comment)
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 05:50 pm (UTC)
Re: У нас всё просто!
Пример страны, где социализм привёл к чему-то хорошему?
(Deleted comment)
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 05:57 pm (UTC)
Re: У нас всё просто!
Я родился в СССР. Хотя конечно был мал. Но я отлично помню, что крестили меня когда он уже разваливался. При капитализме тоже много хорошего. Говоря вашими словами, надо хотеть увидеть.
(Deleted comment)
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 08:55 pm (UTC)
Та кому ж интересно, что в Святом СССР детей в храмы водить запрещали:)
(Deleted comment)
ivankravtsov
Apr. 14th, 2015 09:11 am (UTC)
Это позавчера разговор зашёл, все сказали за столом, кто в тридцатых родился и кто в 50ых. На Пасху дружины ходили, кстати. Что, не было? Врёт Церковь о гонениях?

А новомученики - они тоже "сами себя сожгли".


Edited at 2015-04-14 09:11 am (UTC)
(Deleted comment)
ivankravtsov
Apr. 14th, 2015 09:31 am (UTC)
Говорят, что запрещали. Врут наверное.



Если интересует, то применяли кажется 123 статью УК. Но там стоит более слабое наказание. Штраф, конфискация имущества и принудительные работы на год.

Edited at 2015-04-14 09:33 am (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - ivankravtsov - Apr. 14th, 2015 09:38 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 10:38 am (UTC)
Есть куча механизмов контроля целевого расходования средств. Абсолютно согласен.
kapiton1984emel
Apr. 13th, 2015 12:10 pm (UTC)
Конечно не зависит. Те кто не хочет иметь детей найдёт тысячу отговорок... Те, кто хочет - десяток возможностей
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 12:11 pm (UTC)
Совершенно верно.
feona2003
Apr. 13th, 2015 02:21 pm (UTC)
Убивать не буду, ладно. Соглашусь двумя руками.!!!!

Жалко, что только мужчин с такими взглядами у нас днем с огнем не найдешь!
ivankravtsov
Apr. 13th, 2015 05:53 pm (UTC)
Все мои блогоприятели, пока что.
( 25 comments — Leave a comment )

Православный календарь

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel