?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у enjinrer в Храмоборцы на суде вдруг "потеряли интерес"
На самом деле, это такой типа "ход конём"  торфянских храмоборцев. А суть дела такова: представители храмоборцев, некие Лебедев и Никитин, подали в суд иск об оспаривании публичных слушаний 2012 года по строительству храма Казанской иконы Божьей Матери в парке. Однако в самом начале разбирательства эти истцы заявили о ... своем отказе от иска! На основании "изменения проекта строительства". Оказывается, на слушаниях речь шла об отведении 0,7 га под строительство храмового комплекса, однако Правительство Москвы выделило только 0,2 га. А раз параметры изменились, то якобы нужно проводить новые слушания и т. д. По "чудесной" логике храмоборцев, видимо, те люди, которые были за строительство храмового комплекса будут возражать против возведения просто храма.
Представители управы и префектуры, а также будущего храма выступили за то, чтобы разбирательство всё же провести, раз и навсегда закрыв вопрос о якобы незаконности прошедших в 2012 общественных слушаний. Но в планы храмоборцев это, как мы видим, не входило.

В ходе обсуждения инициативы истцов, представитель храма обратилась напрямую к истцам и их адвокату со словами: «Сегодня все мы увидели, что ваш иск был подан не потому, что вы защищаете парк и ваши права. Иск был подан, чтобы вообще остановить строительство храма!.. Вы сами прекрасно знаете все документы: и без того маленькая территория храма была еще уменьшена. Но вы и ваши сторонники до сих пор продолжаете всем говорить, что храм займет весь парк…

Скажите, если территория храма уменьшена с 0,7 до 0,2 га – ваши права теперь этим нарушены?»

Оба истца, выглядевшие несколько растерянными, ответили, что за них все уже сказал адвокат.


И ещё одна деталь:

... под храмовый комплекс на Осташковском проезде выделяется только 0,2 га. Как следует из Приложения 3 к данному Постановлению, весь парк занимает площадь в 16,4 га, то есть под храм отводится лишь 1% от всей территории природного комплекса. Все предшествующие протесты против строительства храма основывались на заявлениях, что «храмовый комплекс займет половину парка», «парк будет уничтожен».

Дальнейшие планы храмоборцев:

Противники строительства храма также поздравляли друг друга с успехом – суд удовлетворил их ходатайство об отказе от иска. Теперь, по их мнению, можно будет «продолжить борьбу новом уровне».

Как стало известно корреспонденту, еще до решения суда, активисты со стороны противников строительства храма стали оповещать соратников о проведении на Торфянке 31 июля в восемь вечера «встречи населения с депутатом КПРФ Потаповым». Вряд ли эта встреча будет посвящена примирению верующих и активистов.


Т. е. как мы видим, тактика у церквофобов простая: затягивать строительство храма любыми правдами и не правдами, с помощью сутяжничества и введения в заблуждение местных жителей.

Полный репортаж из зала суда на "Правмире": http://www.pravmir.ru/protivniki-stroitelstva-hrama-na-torfyanke-v-sude-poteryali-interes/

Символ Веры на "Торфянке":


promo ivankravtsov november 28, 09:53 14
Buy for 20 tokens
Свои предыдущие ответы можно найти тут.

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
qebedo
Aug. 3rd, 2015 05:25 am (UTC)
Не надоело еще на каждой кочке церковь строить? Места в уже построенных не хватает? В очереди стоите? Поймите - большинство население уже бесит это обилие церквей на каждом шагу, вплоть до нецензурных комментариев. Может, пора уже добрым христианам перейти к ДОБРЫМ ДЕЛАМ, а не к отжиму земли для ЗАО РПЦ?

Edited at 2015-08-03 05:25 am (UTC)
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 05:39 am (UTC)
Если верить социологии (а чего ей в этом вопросе не верить? она у нас ручная, кремлевская, то есть в РПЦ-фобии более чем не замешана), большинству тех, кто считает себя РПЦ-янами, по барабану всё, кроме крестика на шее и креститься-венчаться-отпеваться. Они в церкви бывают именно что по большим праздникам. А еще в стране есть атеисты (не забыли?), мусульмане и прочие евреи...
Так что да, "мы", кого раздражают храмы на каждой кочке и попы на каждой пьянке - в большинстве. К вашему счастью, ПОКА в молчаливом...
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 05:43 am (UTC)
Фраза про слив - индикатор того, что сказать более нечего.
И что за практика имеется в виду? Публичные крики? Так ВОСПИТАННЫЕ люди орать на улице, по ТВ или еще где обычно стесняются - только если не видят уж совсем иного выхода из ситуации. Вы же молчание от нежелания мараться принимаете за одобрение - обычная ошибка узколобых фанатиков.
А последнюю мечеть, кстати, в нашем городе построили хрен ли знает сколько лет назад - уже и не вспомнить... Так что мимо-с.

Edited at 2015-08-03 05:44 am (UTC)
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 05:50 am (UTC)
Еще раз - Ваши "Замкадские" проблемы нашу российскую провинцию не волнуют. Вы хоть раз выберетесь из-за кольца и поглядите, что РЕАЛЬНО людей волнует. Ну не строят в провинции мечети на каждом углу. А церкви - задолбали уже.
И что, если хамить собеседнику - за это Б-г в раю лишнюю плюшку даст РПЦ-воину?.. Прилично общаться не можете?
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:02 am (UTC)
А не пробовали спросить себя - если не тыкать храмы на каждую кочку (и почему-то в парки, а не на бывшие свалки или мусорки), то, может, не будет по этому поводу и никаких скандалов, "чистых" и "нечистых"?
А если живете не в Москве, то с какого начали о ней разговор? Не путайте собеседников.
И если Вам возразили, а не промолчали по принципу "не фиг ли мараться" - это еще не признак того, что с Вами говорит фанатик. Просто достало уже Ваше "воение за РПЦ" (не за веру, заметьте, а за конкретную шайку жуликов и воров)...
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:10 am (UTC)
Вы сколько раз прощаться будете?
И да, злоба, оказывается, у меня, а не у человека, который с первого поста в теме начал бросаться оскорблениями. Если это в РПЦ не злоба - то какие же вы злые-то? Страшно даже подумать...
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:17 am (UTC)
Извините, но имеющий глаза может прочесть все Ваши "неуиноуатые" посты :))) В том числе и этот - с "совсем не хамством" и оскорблениями, ага.
Уже не прощаетесь? Как непредсказуемо...

Edited at 2015-08-03 06:18 am (UTC)
ivankravtsov
Aug. 3rd, 2015 06:04 am (UTC)
Да где ж молчаливое, если в Питере вон на пустыре, за городом строят церковь - собирается митинг из непонятного народа.

И тут ведь тоже в суд обратились. Причём соврали по всем статьям, а когда это выяснилось в суде, то отказались от иска и перешли ОПЯТЬ К МИТИНГАМ.

О чём это говорит?

Уверен, что тех, кого раздражают храмы, в России, слава Богу, в подавляющем меньшинстве. Я понимаю, что вам глубоко всё равно, но не вам стоять на улице в мороз у церкви с младенцем, потому что невозможно туда зайти из-за обилия людей. Просто не протиснутся.

Поэтому церкви мы строили, строим и будем строить исходя из своих личных шкурных интересов. Как это позволяет закон и там где он это позволяет. Этот суд лишь подтверждает тот факт, что в 99% случаев всё законно делается.

А на интересы и мнение атеистов, вот лично мне, плевать. Честно.
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:09 am (UTC)
А Вы не уверяйте себя, а находите пруфы. Или результаты соцопросов о подавляющем равнодушии "верующих" к церковным делам Вас не радуют. и пользоваться ими неудобно-с?..
И где, извините, переполненные церкви, в которые люди стоят на морозе??? Покажите хоть фотку. Вы в каком мире живете? И да, если мать поперлась с МЛАДЕНЦЕМ в МОРОЗ в с какого-то переполненную церковь - она ДУРА...
Ну и за последнюю фразу спасибо - "раскрылись в танце". Типичное поведение РПЦ-ян - мы в белом, остальные дерьмо, недостойное липнуть к нашим ногам. Ну, чего тогда обижаетесь-то???
ivankravtsov
Aug. 3rd, 2015 06:19 am (UTC)
Меня очень радуют опросы по количеству верующих у того же Левада центра. Они говорят о том, что помимо 3-4% населения из тех, кто ходит в церковь регулярно, есть 10-12% тех, кто ходит несколько раз в год и чуть более 20 тех, кто ходит один раз в год. (по памяти, там может и больше было)

Это минимум 49 миллионов человек.

http://pobedonosec-georgy.ru/fotografii/2/ Вот фото со службы нашего храма. Блин, ну мы ж вроде не первый день общаемся, не стыдно меня в религиозные фанатики записывать? То, что в совершенно обычное воскресенье у нас в храме народ не помещается - это чистая правда.

У вас в норме оскорблять незнакомых вам женщин? Тогда ваша жена тоже дура. Нравится или поменяем тип риторики? Впрочем, с ребёнком и я стою. Тоже дурак? Тогда вы кто, если приходите ко мне в журнал и начинаете хамить? Только объективно себя оцените.

Где я хоть словом вас оскорбил? Тем, что мне плевать на интересы атеистов?

Так это правда. Атеистом плевать на мои, а мне на их. Поэтому есть закон, который и регулирует отношения людей с разными, в том числе противоположными интересами, в обществе. Государство светское, а это улица с двухсторонним движением и означает в том числе, что ни кто не может препятствовать законным действиям религиозных групп.
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:26 am (UTC)
Ой, как изящно-то - те, кто стыдливо признался, что посещает церковь раза два-три в год, у Вас уже правоверные християне! А ежели без них - не выходит?..
И еще раз - Ваше "Замкадье" не есть Россия. В своем городе очередь в церковь видел только раз - когда "только сегодня проездом из Москвы в Москву!" навезли каких-то костей, выдаваемых за что-то неописуемое, и всякие придурки давили друг друга, чтобы потом фотки в соцсетях повесить... Просто торжество духовности было, ага.
Плюйте на кого угодно, но не ведите себя в городе так, будто захватили его штурмом. Или если Вы не построите на каждом углу церковь, никто не поймет, как сильна Ваша вера??? Постройте приют для нищих, детсад, площадку для игр, парковку, в конце концов - и Вам даже атеисты с мусульманами будут только "спасибо" говорить. И не надо про "тоже строим" - не "тоже", а "вместо". Или очередная кормушка для попа важнее, чем дети и пенсионеры?
ivankravtsov
Aug. 3rd, 2015 06:37 am (UTC)
"Ой, как изящно-то - те, кто стыдливо признался, что посещает церковь раза два-три в год, у Вас уже правоверные християне!"

А кто же? Если они сами себя таковыми считает, что я могу с этим поделать? Процитировать им книгу правил о трёх пропущенных воскресеньях? Многократно цитировал. Они плохие христиане, сами себя отлучающие от Церкви, но христиане. Это наши внутренние разборки, в любом случае. Т.е. среди православных христиан. Никак они не атеисты и не противники храмов, уж точно.

"А ежели без них - не выходит?.."

Без них больше, чем в любом движении противников храмов. В сотню раз.

"В своем городе очередь в церковь видел только раз"

Можете ли вы сказать, что каждое воскресенье, да или хотя бы несколько раз в год, мониторите по утрам воскресенья свои церкви?

Я был прихожанином (постоянным, а не наездами имеется в виду) в трёх церквях Московской области. И везде была одна и та же картина. Пустые церкви видел лишь дважды. В Москве в центре и в полуглухой деревне в Ступинском районе. И там и там постоянных прихожан не так-то и много. Только по большим праздникам собирается более или менее народ.

"Постройте приют для нищих, детсад, площадку для игр, парковку, в конце концов - и Вам даже атеисты с мусульманами будут только "спасибо" говорить. "

У церкви нет цели получить "спасибо". Тем более от мусульман и атеистов. У церкви цель -как можно больше людей приобщить к литургии. Поэтому она строила, строит и будет строить именно церкви. А всё остальное именно как "тоже". Вторичное. Менее значимое. Не тела спасает она, а души.

И кормушка тут совершенно ни причём. Тут можно говорить только о том, чего не знаешь. Вы не знаете.
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:45 am (UTC)
Ну ясно, чего уж там - церковь не должна "нести добро", она, как и любое ЗАО, должна лишь расширяться в пространстве... Логично. С таким подходом спорить не о чем. Удачи в еще одном бизнесе, выжимающем деньгу и собственность из населения России.
И не надо мне о "не знаю" - прекрасно знаю. Только слепые могут думать, что творимое ими непотребство никто не видит. Просто в современной России нет практики массово, а тем паче с громким освещением в СМИ, судить священников за вымогательство, воровство и педофилию. Так, максимум по попке постучат свои же "педоначальники"...
Вас понял. Пойду, поплачу о том, что еще одна группа людей, заявлявших о стремлении "к свету", оказалась банальными стяжателями мирских благ. Удачного приобщения к литургии еще миллиона-другого голов (кстати, попробуйте человекообразных обезьян - они-то точно не будут против ВООБЩЕ НИЧЕГО).
До свидания. И да, я уйду один раз и сразу, не как некоторые. Так что не надо потом говорить, что "погромили в споре" - ничего Вы мне не доказали, кроме того, что РПЦ-яне ничем не отличаются от обычных барыг, и мораль у них такая же, на самом деле...
dimmech
Aug. 3rd, 2015 07:03 am (UTC)

Сколько отжали лично у вас?

ivankravtsov
Aug. 3rd, 2015 07:08 am (UTC)
"Ну ясно, чего уж там - церковь не должна "нести добро", она, как и любое ЗАО, должна лишь расширяться в пространстве... Логично."

Церковь несёт добро с точки зрения своей и тех, кто получает то, что она несёт - литургию. Общее дело всех верующих. Все, кто участвует в литургии - они все и есть Церковь. Отжимает деньги она сама у себя.

"Просто в современной России нет практики массово, а тем паче с громким освещением в СМИ, судить священников за вымогательство, воровство и педофилию."

Массово нет, потому что нет массовых преступлений:)) Что же касается освещения в СМИ, то в том числе в церковных даже СМИ (хотя чаще всего предвзято в них), каждый такой случай обсуждается очень активно. Каждый. Если бы каждое преступление муллы, раввина или члена атеистических кружков так массово обсуждалось...

Истину, тем, кто не хочет искать и не найти. Особенно в Интернете.

Идите поплачте.

Edited at 2015-08-03 09:32 am (UTC)
viktorpetrov
Aug. 3rd, 2015 07:37 am (UTC)
РПЦ неоднократно собирала помощь и для беженцев с Донбасса, и для пострадавших при всех крупных стихийных бедствиях, но разве об этом пишут неполживые блоггеры?
(Deleted comment)
ivankravtsov
Aug. 3rd, 2015 06:25 am (UTC)
Закрыл полемику.
(Deleted comment)
qebedo
Aug. 3rd, 2015 06:20 am (UTC)
Еще один абсолютно не хамский пост без оскорблений... Вы в жизни с коллегами и начальством так же отважны и не стесняемы в выражениях? Или только И-нет и анонимность делает Вас храбрым и остроумным?
enjinrer
Aug. 3rd, 2015 11:05 am (UTC)
Наш немаленький храм вчера полон был, народ стоял и в "преддверии", между свечным ящиком, стендами и вешалкой. Да, вчера было воскресенье и память св. пророка Илии. Но этот праздник - не Двунадесятый и не Великий, в миру особо не "раскрученный".
( 28 comments — Leave a comment )

Православный календарь

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel