?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Украина, очнись!

Уже больше года украинцы каждодневно твердят, что воюют с Россией.

Неужели им не страшно последствий того, что вся Россия устанет гомерически ржать (или рыдать?!) и хоть один день действительно повоюет с Украиной?!





promo ivankravtsov март 11, 14:40 6
Buy for 50 tokens
Уже который год провожу опросы из которых видно, что большинство моих читателей постятся. Причём цифра довольно постоянна. Постятся так или иначе около половины моих читателей. Учитывая подчас диаметрально противоположные взгляды опрошенных берусь предположить, что постится и примерно половина…

Comments

puma_q
Oct. 28th, 2015 05:57 pm (UTC)
Смешно бы было, если бы не было страшно. Страшно, как за всего 20 с небольшим лет можно повернуть мозги такого количества народа.
Вы же просто не слышите аргументов... %-(
Бессмысленно. Как же они дальше жить будут?
Впрочем, в начале прошлого века что-то подобное было.
to_be_christian
Oct. 28th, 2015 09:45 pm (UTC)
"Впрочем, в начале прошлого века что-то подобное было."

Абсолютно верно, в начале прошлого века украинские социалисты сдали независимую Украину большевикам и за это Украина пережила голодомор и репресии.
ivankravtsov
Oct. 29th, 2015 05:12 am (UTC)
Ничего. Русские в конце двадцатого века сумели освободиться от большевистского гнёта, заплатив за него самую большую цену из всех народов СССР (поскольку сильнее всех сопротивлялись) и освободили молодой, братский украинский народ. Даст Бог и с нынешними преступниками поможем справиться.
to_be_christian
Oct. 29th, 2015 02:50 pm (UTC)
В том то и дело, и причина ухода Украины в том, что в большинство считает кгб-фсб (нынешнее руководство РФ) тем же продолжением СССР.
Необязательно нужна демократия, да хоть монархия – но нет элит.
puma_q
Oct. 29th, 2015 07:57 am (UTC)
Присоединюсь к комментарию Ивана. С маленьким добавлением - Вы даже не представляете, насколько у нас все теперь по-другому. Вам все талдычат про большевиков и коммунизм, пугают, что вас захватят русские и опять устроят социализм, "совок", это и работает таким образом. А тут "совка" уже и нет практически, главным образом в головах у тех, кто постарше.
А про начало прошлого века я писала, имея в виду то, как идеологически обработали народ, причем, заметьте, без ТВ.
to_be_christian
Oct. 29th, 2015 02:56 pm (UTC)
В современной РФ нет общей идеи, кроме как идеи русского языка. Во всяком случае в Украине ее не видно. Со стороны видно различные группы, которые сходятся только в одном:
1) украинцы это второсортные русские (это мягко выражается в словах "младшие братья")
2) украинцы должны подчиняться русским вследствии пункта 1

В этих двух тезисах в РФ наблюдается редкое единошушие.
ivankravtsov
Oct. 29th, 2015 04:15 pm (UTC)
Я вам больше скажу. В России Конституцией госидеология запрещена. Другие же идеи конкурируют.

Вряд ли вы бы считали младшего брата второсортным? Мне это кажется странным. Как и пункт 2.
to_be_christian
Oct. 29th, 2015 04:54 pm (UTC)
Младший, как я понимаю, Вы считаете по размерам, а не по длительности цивилизации?
ivankravtsov
Oct. 29th, 2015 06:35 pm (UTC)
Да. Так как по дате возникновения нации сложно. 17 век где-то и у русских и 18 у украинцев. Но можно по разному считать. По численности проще.
to_be_christian
Oct. 29th, 2015 08:29 pm (UTC)
Ясно. А так как мы считаем историю Украины со времени св. князя Владимира, то обычно не комментируем такое ваше восприятие "младшего народа", как мнение от гордыни.
ivankravtsov
Oct. 30th, 2015 04:09 am (UTC)
Ох уж эта подозрительность.

А почему не с Рюрика? Мы с него начинаем.
to_be_christian
Oct. 30th, 2015 06:09 pm (UTC)
Со времени принятия христианства в Киевской Руси,
если же считать дохристианскую эпоху, тогда придется засчитывать и Трипольскую культуру. В этом случае тоже ни о каких "старших/младших" народах речь не идет.

Если с Рюрика считать, то получается, как иностранца призвали, так русский народ и образовался? Не правитель же главный, а культурно-образующие события. Если Новгород был бы главнее Киева (в древнерусском государстве), то почему из Киева пришли крестить и таки крестили весь Новгород?

ivankravtsov
Oct. 30th, 2015 07:12 pm (UTC)
Новгород не был во главе, но вообще о взаимоотношениях Севера и Юга Руси мне кажется очень хорошо у Соловьёва.
to_be_christian
Oct. 30th, 2015 08:47 pm (UTC)
По историку Сергею Соловьеву (он несомненно хорош, что лишен заполитизированности), но если пытаться определить какое-то старшинство, то можно вообще "сдвинуться":

История России с древнейших времен:
"В таких обстоятельствах племена собрались и сказали: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". Порешивши так, пошли они за море к варягам, к руси, и сказали им: "Земля наша велика и обильна а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами". Собрались три брата с родичами своими, взяли с собой всю русь и пришли."

В этом случае Новгород и Рюрик то старший, но получается шведы это старший брат российского и украинского народа. Шведский самый старший, российский средний, а украинский самый младший в семье :)))
ivankravtsov
Oct. 31st, 2015 06:09 am (UTC)
Скорее датчане. Но вообще отвергать цементирующую скандинавскую роль по меньше мере глупо. Владимир пришёл в-Киев с той же самой скандинавской дружиной и новгородским ополчением. Разница принципиальная между ним и Рюриком? На всех ключевых постах, куда не плюнь-вся элита скандинавская.

Это общий для Европы того времени процесс, кстати. Даже в Италии тоже самое было. Про Францию и Англию даже не говорю.

Edited at 2015-10-31 06:12 am (UTC)
(no subject) - to_be_christian - Oct. 31st, 2015 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 31st, 2015 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - to_be_christian - Oct. 31st, 2015 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Nov. 1st, 2015 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - to_be_christian - Nov. 1st, 2015 09:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Nov. 1st, 2015 09:51 pm (UTC) - Expand
Re: - to_be_christian - Nov. 3rd, 2015 10:20 am (UTC) - Expand

Православный календарь

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Недавно было

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel