?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Православие и нудизм

Давеча спросили, как православие относится к нудизму?


источник: http://s013.radikal.ru/

Когда малоцерковные люди рассуждают о телесной наготе, то в первую очередь вспоминают Адама и Еву. И действительно, Отцы Церкви восхищаются наготой Адама и Евы:
[Spoiler (click to open)]
"И беста оба нага, Адам же и жена его, и не стыдястася». Подумай о великом блаженстве (прародителей), как они были выше всего телеснаго, как жили на земле, будто на небе, и, будучи в теле, не терпели нужд телесных: не нуждались ни в крове, ни в доме, ни в одежде, и ни в чем другом подобном. Об этом сообщило нам божественное Писание не просто и не без намерения, но для того, чтобы мы, узнав о такой их безпечальной и безболезненной жизни, и об ангельском, так сказать, состоянии, когда увидим потом, что они всего этого лишились и из великаго обилия ниспали в самую крайнюю бедность, приписывали это их безпечности. Впрочем, надобно выслушать самое чтение. Блаженный Моисей, сказав, что (прародители) «нага беста, и не стыдястася» (так как они не знали, что были наги, потому что их облекала и украшала, лучше всякой одежды, неизреченная слава)... https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_01/16

Однако о чём говорит нам Святой Златоуст? О чём говорят многочисленные примеры юродивых и Святых, презревших телесную наготу и не боявшихся её?


Источник: http://www.ierei-korenev.ru/arhiv/pic/zoom/vasily4.jpg

О том, что Святых покрывала духовная одежда. Это могло быть, как внутреннее состояние, когда Святые не видят наготы, так и вполне зримое внешнее, как-то свет, покрывающий тело или иным способом загораживающие наготу вещи (внезапно отрастающие волосы, прикрывающие тело или реальные одежды).


Источник: http://s12.radikal.ru/

Если же говорить о современном движении натурализма т.е. нудистах, то это как правило прикрытие определённого греха. Т.е. к нудистам православная церковь относится всё-таки отрицательно. Даже не видя в самом по себе обнажённом теле чего-то нечистого, Церковь видит нечистое в сознательном желании обнажаться перед другими людьми. Но вряд ли есть что-то нечистое в мытье, супружеском обнажении и т.п. Однако сейчас всё подряд называют нудизмом. Даже то, что им не является. Семья, которая купается в уединённом, далёком от других месте без одежды - это строго говоря не нудизм. Тут нет ни философии, ни страстности, ни даже желания быть голым перед другими.

Тут интересна кстати и иконография. Часто приводят византийскую роспись в качестве примера обнажённой натуры в православии, но есть и отечественная. Довольно известна роспись церкви царевича Дмитрия в Угличе и отношение к ней. В Трапезной этого храма Петром Хлебниковым очень анатомично изображены сцены изгнания Адама и Евы из рая (1787-88 гг.) Однако позднее к фрескам пририсовали пояса, закрывающие тела наших прародителей. Это ревнительство. И вполне правомерное. Поскольку эта роспись вообще не особо канонична.


Источник: https://im0-tub-ru.yandex.net/

Обратите и внимание на сцены, где изображены бесы и святые, либо ангелы. Бесы всегда обнажены, так как они в символическом смысле "они были обнажены от всякого блага". В этом смысле обнажение - это символ нечистоты, хотя в отношении Адама и Евы или даже самого Христа на той же иконографии - это прямо противоположный символ чистоты. Т.е. важен контекст.


Источник: http://ust-kut.ru/

Публичное обнажение это обычно всё-таки позор. "И если скажешь в сердце твоем: "за что постигло меня это?" — За множество беззаконий твоих открыт подол у тебя, обнажены пяты твои". (Иер 13:22) Платье, которое внезапно поднялось - это символ разврата и позора, хотя в современном обществе это уже и не так.



Posts from This Journal by “православие” Tag

promo ivankravtsov march 11, 14:40 6
Buy for 50 tokens
Уже который год провожу опросы из которых видно, что большинство моих читателей постятся. Причём цифра довольно постоянна. Постятся так или иначе около половины моих читателей. Учитывая подчас диаметрально противоположные взгляды опрошенных берусь предположить, что постится и примерно половина…

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
beliberden
Aug. 18th, 2017 10:36 am (UTC)
>> Семья, которая купается в уединённом, далёком от других месте без одежды - это строго говоря не нудизм.

Единственный момент - не вполне понятно здесь слово "семья". Муж и жена - согласен. А когда все вместе, с детьми - хм, это выглядит как-то странно...
ivankravtsov
Aug. 18th, 2017 12:02 pm (UTC)
Особенности каждой семьи. У меня в семье не принято было матери быть не одетой при детях дома, а у друга мать в лифе расхаживала. Не одобряю. Просто и не осуждаю.

Edited at 2017-08-18 12:03 pm (UTC)
enjinrer
Aug. 18th, 2017 12:22 pm (UTC)
Ну, ходить дома в трусах и лифе - это совсем не то, что демонстрация родительских "причиндал", тем более ребёнку противоположного пола.

Edited at 2017-08-18 12:24 pm (UTC)
ivankravtsov
Aug. 18th, 2017 12:38 pm (UTC)
Я как пример.

Обнажённое тело само по себе не греховно и более того, не представляет собой ничего особенного. С современной точки зрения защиты психики детей от всего и вся- странновато. Ну а так, объективно- что там такого в этих причиндалах особенного и сакрального? Не сексом же занимаются родители.

Это с точки зрения так сказать духовной. С точки зрения современного закона конечно лигат прав и посадят даже за случайную демонстрацию.

Edited at 2017-08-18 12:41 pm (UTC)
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beliberden - Aug. 18th, 2017 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 19th, 2017 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 20th, 2017 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 20th, 2017 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 21st, 2017 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 11:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 22nd, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 22nd, 2017 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 22nd, 2017 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 23rd, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
yachtweek
Aug. 18th, 2017 12:40 pm (UTC)
А вы как себе представляете демонстрацию причиндал? Отец вдруг подходит к 15-летней дочери и снимает трусы, никогда до этого так не делая? Или все-таки они всей семьей с малых лет детей ходят в баню, купаются, переодеваются? Если дети всегда видели родителей голыми, поэтому любопытства это не вызывает.
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 18th, 2017 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 18th, 2017 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 18th, 2017 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 19th, 2017 02:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 19th, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 19th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 19th, 2017 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Aug. 20th, 2017 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
gal_an
Aug. 18th, 2017 01:38 pm (UTC)
Как-то не могу себе представить, чтобы семья купалась нагишом в полном составе.)
Муж и жена - да. Но с детьми?
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 03:41 pm (UTC)
Слава Богу не часто, но бывает такое. Почему слава Богу, потому что полезно конечно даже и с самого малого возраста приучать детей к скромности и стыдливости. Но если чуть позже начинают, то в общем это не грех. Главное ненароком не приучить к разврату. Но я думаю каждый с умом это должен делать. В православии, вы же знаете, к любой вещи надо подходить с разумением. Очень мало вещей, которые "автоматически" плохо или хорошо.
yachtweek
Aug. 21st, 2017 01:26 am (UTC)
А как можно ненароком приучить к разврату?
Я опять про тех же арабов, закутанных с ног до головы, они могут быть куда развратнее европейцев, потому что разврат может быть в голове, в мыслях. А в тех племенах, где до сих пор ходят голыми, думаешь, что там детей к разврату приучают? Да они все ходят спокойно и не обращают внимания на половые органы и груди, так как для них это привычно.
ivankravtsov
Aug. 21st, 2017 06:53 am (UTC)
Ну вот отсутствием умения стыдиться например.

Вы ведь правильно пишите, что это внутреннее состояние. И оно НЕ зависит от привычки. Более простое отношение к сексу и сексуальности и одновременно в чём-то более сложное у примитивных племён есть не достижение, ни какая-то особая чистота. Практика публичного секса или допустим секса дочери с отцом, принятая у этих племён и т.п. Они не "не обращают внимание", а просто ряд вещей табуируют (секс матери с сыном, например), а ряд напротив делают весьма простыми. "Просто секс". Но там нет понятия, свойственного христианству, а именно понятия свободы. Как ни странно, но наличие одежды - это признак свободы, а не наоборот. Доведение этого до абсурда, как и обратное - это всего лишь следствие нашей греховности. Внутренней. Она не зависит от воспитания. Даже в мультик про "Маугли" очень хорошо показано как растущую сексуальность подстёгивает казалось бы простая жизнь мальчика в лесу.

Наличие одежды, прививка стыдливости - это лишь попытка привить основы нравственности, а не гарантия. Среди арабов много благочестивых женщин и мужчин и много не благочестивых, но как ни странно благочестивые всегда носят одежду, а не благочестивые могут как носить, так и нет.

Edited at 2017-08-21 07:03 am (UTC)
yachtweek
Aug. 21st, 2017 07:07 am (UTC)
Про внутреннее состояние и воспитание - в точку! Это то, что я и хотела сказать, что сексуальность - это прежде всего наши мысли, это поведение, а не само по себе голое тело.
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 07:41 am (UTC) - Expand
Григорий Чуркинский
Aug. 19th, 2017 04:15 am (UTC)
На Руси вся семья в сборе всегда мылись вместе с детьми, могли вместе с ними мыться и гости и знакомые. После принятия христианства священники узрели в этом какое то неприличие и запретили это.
enjinrer
Aug. 19th, 2017 10:01 am (UTC)
Да, так бывает. Например, в Греции священники тоже увидели неприличие в гомосексуализме и педофилии, после чего оные явления стали там не комильфо.
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 03:42 pm (UTC)
Гомосексуализм в Греции и был некомильфо, а нормы брака для древней Церкви вполне подпадают под современное понятие педофилии. Т.е. Церковь не препятствовала таким бракам, которые сегодня однозначно считались бы педофильскими.
enjinrer
Aug. 20th, 2017 09:30 pm (UTC)
Ещё каким камильфо. У др. греков даже боги, включая Зевса, этим "баловались".

<<< Церковь не препятствовала таким бракам, которые сегодня однозначно считались бы педофильскими. >>>

Как это ни странно прозвучит, даже СК РФ подобные браки допускает:

Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 20th, 2017 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 20th, 2017 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 21st, 2017 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - enjinrer - Aug. 21st, 2017 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Aug. 25th, 2017 09:18 am (UTC) - Expand
ivankravtsov
Aug. 20th, 2017 03:43 pm (UTC)
Как ни странно, но после принятия христианства ничего не изменилось. И сейчас даже люди моются в бане совместно, прикрывшись простынями, например.
( 48 comments — Leave a comment )

Православный календарь

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel