?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Троллинг

Мысли вслух. Можно ли судить тролля, если он настолько тролль, что оправдывает уголовные преступления, нацизм, терроризм?

Вопрос на самом деле не такой простой. Для совершения преступления необходим мотив. Оправдание терроризма - это всё-таки преступление с неким мотивом. В данном же случае никакого мотива, кроме того, что человек сам по себе мудак - нет. Ну это как из серии когда всякие разжигатели ненависти и оскорбляющие религии, социальные группы начинают оправдываться в духе того, что "я идиот, но не преступник". Оправдание не самое глупое и сразу показывает, что человек всё-таки преступник, а не идиот, раз додумался....

Posts from This Journal by “интересное в Интернетиках” Tag

promo ivankravtsov november 29, 14:52 15
Buy for 20 tokens
Традиционный опрос "Апостол Филипп" Альбрех Дюрер

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
a_marcov
Feb. 26th, 2018 09:20 am (UTC)
Оправдывать уголовные преступления - вообще одно из любимых занятий обывателя. Так же, как общеизвестно, что миллионы людей разбираются в футболе/хоккее лучше спортивных судей, в политике - лучше правителей, так же и в уголовном делопроизводстве миллионы (по их мнению) разбираются лучше.
И хотя чаще звучит "сажать/стрелять таких надо", но распространено и другое. "Сама виновата", "ачотаковата", "молодой, горячий, кровь играет". И, конечно, массовые "неси с завода каждый гвоздь ... ", "не нае...шь - не проживешь".
Это же все оправдания.
Или вот, нацизм. В отличие от многих, я, например, перевернул эту страницу. Я могу, например, шутить на эту тему в разных ее проявлениях, могу воспринимать какие-то игры со словами и смыслами, стилизации, китч и вот это все. Ну, совсем черный юмор здесь все же не уместен, но это сразу отсекается эстетически. А в целом - нормально. Враг повержен, над его трупом можно и посмеяться. Оправдать?... Хм... Вот, например, сказать, что значительная часть инфраструктуры и индустрии ФРГ создана при Гитлере - это оправдание?

Я подозреваю, что ты имел в виду другие вещи. Но грань, порой, довольно трудно нащупать. У меня как-то был знакомый, он любил людей эпатировать, заявляя, что он фашист. При этом он очень начитан, глубоко интересуется историей, да и в раскопках мест боев участвовал. Просто нравятся человеку мысли и дела Муссолини, вообще внутренняя политика Италии перед ВМВ.
Но ведь большинству насрать, фашизм, нацизм - какая разница. Это даже и на государственном уровне так. И что, срок ему?
Мне в то время такой троллинг, наоборот, помог хоть как-то понять разницу, заставил думать и читать (хоть что-то).
ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 09:58 am (UTC)
Фашизм тоже человеконенавистнеческое движение. но немного в другу суть повёрнутое. Не суть. Есть правовая коллизия. Можно быть фашистом. Не запрещено. Пропагандировать его нельзя. Демонстрировать символику и т.п.

На счёт чёрного юмора. Есть анекдот не плохой.

Старый немецкий ветеран Второй Мировой прилетает в Париж. В аеропорту "Шарль де Голль" его долго мурыжат на таможне, на паспортном контроле и т.д. Пограничник его спрашивает:
- Occupation (профессия)?
- Nien, nur zu Besuch (нет, просто в гости)!
dimmech
Feb. 26th, 2018 09:21 am (UTC)

Можно судить, можно не судить... Опять же, что сегодня преступление, завтра — доблесть и геройство. Мораль, как любая абстракция, — штука гибкая.

ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 09:54 am (UTC)
Вне христианским обществам не хватает эталона.
dimmech
Feb. 26th, 2018 09:59 am (UTC)

А и в христианском эталон этот только называется одинаково, а на поверку — у каждого свой.

ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 10:00 am (UTC)
Спорно.
dimmech
Feb. 26th, 2018 10:15 am (UTC)

Неа. При слове "кошка" мы с вами и то разных животных представим, а уж Бог и интерпретация того, что он хотел сказать две тысячи лет назад, у двух разных верующих будет разная.

ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 10:16 am (UTC)
Я думаю животное мы всё-таки представим одно.
dimmech
Feb. 26th, 2018 10:22 am (UTC)

Формально. Расцветка, порода,  кличка и т.д. и т.п. — возможны варианты.

ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 10:33 am (UTC)
Это мелочи.
dimmech
Feb. 26th, 2018 10:43 am (UTC)

Ну, тогда православие=католицизм=протестанизм=...=христианство.

zero_id
Feb. 26th, 2018 09:55 am (UTC)
Ну это из той же серии, что убийца начинает оправдываться в духе: "простите меня, я не соображал, что делал, я был в стельку пьян". Да, не соображал, но ответственность все же несет по полной программе, а что не соображал по пьяни - это даже - отягчающий фактор.
Не хватает ума - не лезь в интернет.
ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 10:00 am (UTC)
В действующем уголовном вроде бы нейтральный фактор. Т.е. алкогольное опьянение не влияет на степень вины.

ну что ж теперь, идиотам и пользоваться Интернетом запретить?
zero_id
Feb. 26th, 2018 10:13 am (UTC)
Запрещать не надо. Но человек пьет на свой страх и риск и в интернет должен ходить также осознавая опасность.
ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 10:16 am (UTC)
Нести ответственность за свои поступки. Как-то смело и сильно. Нельзя такого от людей требовать!
zero_id
Feb. 26th, 2018 10:37 am (UTC)
К сожалению приходится, иначе в конце концов все друг друга не то, что затроллят, а и поубивают. Хотя дураков жалко конечно, но только Бог может позволить Себе такое милосердие. Общество должно ликвидировать опасность.
dimmech
Feb. 26th, 2018 10:05 am (UTC)

Прокурору прокуророво, а остальным — по вере их.

yachtweek
Feb. 26th, 2018 10:27 am (UTC)
Так может это не тролль
ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 10:33 am (UTC)
Кстати да)))
hind19
Feb. 26th, 2018 10:56 am (UTC)
ИМХО, разумеется.
Что касается оправдания уголовных преступлений, так у нас этим каждый первый занимается.
Возьмем к примеру, такого персонажа как Робин Гуд. Общепринятым считается, что он положительный герой. Однако по меркам его современности, он - банальный преступник с целым букетом статей тогдашнего УК.
Однако, его оправдывает подавляющее большинство читателей.
В политку лезть не буду, там примеров "гибкости", когда здесь "борцы за свободу", а там "террористы и/или сепаратисты" - завались.

То же самое касается нацизма, терроризма и т.п. Бороться с идее путем установления единственно правильной оценки/трактовки и наказания за отклонение от нее - в долгосрочной перспективе тупик. А сейчас - свидетельство того, что государство не может предложить ничего привлекатальнее того самого нацизма/терроризма, а также попытка заменить уголовным кодексом систему ценностей гражданина. С идеями можно бороться только идеями.


ivankravtsov
Feb. 26th, 2018 11:36 am (UTC)
Стенька Разин, ага. Пугачёв у Пушкина во многом.

Но это не значит, что некие идеи и их пропаганду не следует объявлять преступными.
( 21 comments — Leave a comment )

Православный календарь

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel