?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вот что плохого в теории эволюции, скажите мне? Люди менялись, а следовательно эволюционировали, за даже письменную историю, уже несколько раз. То выше становились, то ниже. То вообще пигмеи какие-то. То вдруг от брака пигмея и великана чёрти что огромного роста получилось. И ничего. Никак от этого людьми быть не перестали. Это просто изменение. Эволюция. Это синонимы. Человек даже за свою жизнь меняется тысячу раз. И это тоже эволюция.

Как говорил доктор Спок, из христианского сериала "Звёздный путь: Энтерпрайз": "Для современной науки эволюция перестала быть научной теорией и стала философией, меркой, с которой мы оцениваем мир". И надо сказать, что как философия, эволюция, конечно же, никак не противоречит христианству. Если предположить, что всё в мире должно развиваться и меняться, то это и будет философия эволюции.

Tags:

Buy for 30 tokens
Традиционный опрос. Я пока что не пощусь. Только что вернулся из краткосрочного отпуска. Намотал 10 часов в одну сторону и в другую так же за рулём. 2200 километров. Очень тяжело было морально подготовиться там к посту. Были у бабушки в Ростовской области. И почему-то даже вернувшись…

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
nihao_62
Jul. 10th, 2018 09:58 am (UTC)
Если предположить, что всё в мире должно развиваться и меняться

Смелое предположение
ivankravtsov
Jul. 10th, 2018 09:59 am (UTC)
Даже если не должно - оно развивается и меняется.
nihao_62
Jul. 10th, 2018 10:01 am (UTC)
Смотря что называть изменениями и развитиями.

Ни мой личный опыт, ни книжки по истории -

не показывают мне каких-либо изменений.
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 10:25 am (UTC) - Expand
zero_id
Jul. 10th, 2018 10:19 am (UTC)
Теория эволюции утверждает, что человек возник сам по себе. Это - раз и это - неправда.
Второе высказывание ТЭ - что изменение человека всегда или в основном идет в сторону усложнения и "улучшения". Это тоже не так.
Ну а в остальном - да. Человек меняется.
ivankravtsov
Jul. 10th, 2018 10:47 am (UTC)
Я не думаю, что теория эволюции это утверждает. Т.е. что человек возник сам по себе. Он развился по утверждению теории эволюции из другого вида. Это можно оспорить. Между тем невозможно не согласится с самим принципом, которым руководствуется эволюция, а именно с тем, что в мире существует естественный процесс развития. И вовсе не обязательно от "простого" к "сложному". Вполне возможно и обратное. Некоторые люди отличаются друг от друга посильнее, чем иные виды. Тем не менее оставаясь человеком. Вопрос к тому, что принято считать видом и насколько можно считать не желание или не возможность отдельных новых форм одного и того же вида скрещиваться видообразованием. Т.е. вопрос опять в философии науки.
zero_id
Jul. 10th, 2018 10:50 am (UTC)
Если бы ТЭ утверждала только то, что все подвержено непрерывному изменению, ее было бы трудно оспорить, но тогда она была бы практически тривиальной.
Ну и опять же, сложно отрицать, что люди отличаются от животных не количественно, а принципиально.

Edited at 2018-07-10 10:51 am (UTC)
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:58 am (UTC) - Expand
lenorchik
Jul. 10th, 2018 06:23 pm (UTC)

Просто никто толком не изучал ни ТЭ Дарвина, ни современные труды по синтетической теории эволюции.  Тоже самое говорят  о диванных критиках христианства и религии)

ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 08:56 am (UTC)
А что с ними не так? Дарвин строго говоря агностик, хотя очень верующая и очень любимая жена его всё-таки подталкивала к тому, что бы не отрицать Бога как такового. Хотя тут ещё как посмотреть. Может быть сам их брак его подтолкнул к тем мыслям, которые потом вылились в его фундаментальный труд. Но его утверждения об ограниченности видов при формировании сегодняшнего облика земли противоречат и Библии и реальности.

А СТЭ и вовсе лезет в вопрос происхождения жизни, что вообще за гранью.

Тем не менее я всё-таки утверждаю, что как философия, как мировоззрение, которым теория эволюции стала уже не только для учёных, хотя для них в первую очередь, но и для всего человечества - она не противоречит христианству от слова "совсем".
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:06 am (UTC)
>>СТЭ и вовсе лезет в вопрос происхождения жизни, что вообще за гранью.
Почему за гранью?)) кому-то можно лезть а кому-то нет? где список разрешенных посмотреть?)

И труды дарвина были написаны более 150 л назад. Конечно что-то пересмотрено что-то уточнено. Новые виды образуются и сейчас.Ученые биологи это все изучают, фиксируют и т.п. не помнб название птиц, которые плавно видоизменяются на поясе их ареала обитания, он обширный, и вот на разных концах этого пояса они ну вообще не похожи(уже 2 разных вида) но если сравнивать соседние территории там видно что вроде вид одни с изменениями.
Да я и не спорю с твоим утверждением о непротиворечии. Просто как ответ некоторым товарищам написала. (наверно не попала в ветку)
ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 09:17 am (UTC)
"Почему за гранью?)) кому-то можно лезть а кому-то нет? где список разрешенных посмотреть?)"

Потому что строго говоря не совсем её вопрос.

"Новые виды образуются и сейчас."

Да прям. Если я не похож на негра пигмея - это ещё не значит, что мы с ним два разных вида. Это в полной мере касается и мух, и птиц, и ящериц и т.п.
(no subject) - lenorchik - Jul. 11th, 2018 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 09:27 am (UTC) - Expand
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:08 am (UTC)
что значит теория эволюции стала философией?
теория атомного взаимодействия не стала философией. а ТЭ стала?
для меня эволюция научный факт.
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 09:18 am (UTC) - Expand
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:10 am (UTC)
Мне честно говоря не так уж важно как именно зародилась жизнь. Ну что изменится. узнай мы, не первичный бульон был а жизнь возникла некая РНК по воле Бога. Но ведь развитие это не отменяет, правильно?
ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 09:19 am (UTC)
А что если мы узнаем, что все виды были созданы изначально и сравнительно недавно. Развития это тоже не отменяет.
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:26 am (UTC)
ладно. спорить тут не буду.
но то что для _некоторых_ ТЭ стала философией согласна. Но это не так. Это как инструмент, как данность для научной базы биологов, палеонтологов и прочей армии ученых.
Она никем из них не оспаривается.
ТЭ участвует только в спорах религиозного характера и мне не понятно, зачем. Это настолько разные вещи- религиозное мировоззрение и наука, как и зачем их сводить, сталкивать и противопоставлять

Edited at 2018-07-11 09:27 am (UTC)
ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 09:28 am (UTC)
ТЭ - это философия для всех. Даже в обиходе обычной речи мы говорим об эволюции взглядов и т.п.
(no subject) - lenorchik - Jul. 11th, 2018 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Jul. 11th, 2018 10:49 am (UTC) - Expand
( 38 comments — Leave a comment )

Православный календарь

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel