?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вот что плохого в теории эволюции, скажите мне? Люди менялись, а следовательно эволюционировали, за даже письменную историю, уже несколько раз. То выше становились, то ниже. То вообще пигмеи какие-то. То вдруг от брака пигмея и великана чёрти что огромного роста получилось. И ничего. Никак от этого людьми быть не перестали. Это просто изменение. Эволюция. Это синонимы. Человек даже за свою жизнь меняется тысячу раз. И это тоже эволюция.

Как говорил доктор Спок, из христианского сериала "Звёздный путь: Энтерпрайз": "Для современной науки эволюция перестала быть научной теорией и стала философией, меркой, с которой мы оцениваем мир". И надо сказать, что как философия, эволюция, конечно же, никак не противоречит христианству. Если предположить, что всё в мире должно развиваться и меняться, то это и будет философия эволюции.

Tags:

promo ivankravtsov november 28, 09:53 14
Buy for 20 tokens
Свои предыдущие ответы можно найти тут.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
nihao_62
Jul. 10th, 2018 09:58 am (UTC)
Если предположить, что всё в мире должно развиваться и меняться

Смелое предположение
ivankravtsov
Jul. 10th, 2018 09:59 am (UTC)
Даже если не должно - оно развивается и меняется.
nihao_62
Jul. 10th, 2018 10:01 am (UTC)
Смотря что называть изменениями и развитиями.

Ни мой личный опыт, ни книжки по истории -

не показывают мне каких-либо изменений.
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 10th, 2018 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - nihao_62 - Jul. 10th, 2018 10:25 am (UTC) - Expand
zero_id
Jul. 10th, 2018 10:19 am (UTC)
Теория эволюции утверждает, что человек возник сам по себе. Это - раз и это - неправда.
Второе высказывание ТЭ - что изменение человека всегда или в основном идет в сторону усложнения и "улучшения". Это тоже не так.
Ну а в остальном - да. Человек меняется.
ivankravtsov
Jul. 10th, 2018 10:47 am (UTC)
Я не думаю, что теория эволюции это утверждает. Т.е. что человек возник сам по себе. Он развился по утверждению теории эволюции из другого вида. Это можно оспорить. Между тем невозможно не согласится с самим принципом, которым руководствуется эволюция, а именно с тем, что в мире существует естественный процесс развития. И вовсе не обязательно от "простого" к "сложному". Вполне возможно и обратное. Некоторые люди отличаются друг от друга посильнее, чем иные виды. Тем не менее оставаясь человеком. Вопрос к тому, что принято считать видом и насколько можно считать не желание или не возможность отдельных новых форм одного и того же вида скрещиваться видообразованием. Т.е. вопрос опять в философии науки.
zero_id
Jul. 10th, 2018 10:50 am (UTC)
Если бы ТЭ утверждала только то, что все подвержено непрерывному изменению, ее было бы трудно оспорить, но тогда она была бы практически тривиальной.
Ну и опять же, сложно отрицать, что люди отличаются от животных не количественно, а принципиально.

Edited at 2018-07-10 10:51 am (UTC)
ivankravtsov
Jul. 10th, 2018 10:58 am (UTC)
ТЭ, как принцип как раз и тривиальна. Теория всемирного тяготения всего навсего утверждает, что всё притягивается и всё отталкивается друг от друга, если рассматривать её как принцип. Как основу. При этом говорить, что яблоко упало мне на голову потому что моя голова её притянула было бы глупостью. Так, возможно, не меньшая глупость и утверждать, что человек произошёл от другого вида. Я думаю, что если бы теория эволюции была записана математически, для чего просто пока не пришло время, то она вызывала бы значительно меньше споров.
lenorchik
Jul. 10th, 2018 06:23 pm (UTC)

Просто никто толком не изучал ни ТЭ Дарвина, ни современные труды по синтетической теории эволюции.  Тоже самое говорят  о диванных критиках христианства и религии)

ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 08:56 am (UTC)
А что с ними не так? Дарвин строго говоря агностик, хотя очень верующая и очень любимая жена его всё-таки подталкивала к тому, что бы не отрицать Бога как такового. Хотя тут ещё как посмотреть. Может быть сам их брак его подтолкнул к тем мыслям, которые потом вылились в его фундаментальный труд. Но его утверждения об ограниченности видов при формировании сегодняшнего облика земли противоречат и Библии и реальности.

А СТЭ и вовсе лезет в вопрос происхождения жизни, что вообще за гранью.

Тем не менее я всё-таки утверждаю, что как философия, как мировоззрение, которым теория эволюции стала уже не только для учёных, хотя для них в первую очередь, но и для всего человечества - она не противоречит христианству от слова "совсем".
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:06 am (UTC)
>>СТЭ и вовсе лезет в вопрос происхождения жизни, что вообще за гранью.
Почему за гранью?)) кому-то можно лезть а кому-то нет? где список разрешенных посмотреть?)

И труды дарвина были написаны более 150 л назад. Конечно что-то пересмотрено что-то уточнено. Новые виды образуются и сейчас.Ученые биологи это все изучают, фиксируют и т.п. не помнб название птиц, которые плавно видоизменяются на поясе их ареала обитания, он обширный, и вот на разных концах этого пояса они ну вообще не похожи(уже 2 разных вида) но если сравнивать соседние территории там видно что вроде вид одни с изменениями.
Да я и не спорю с твоим утверждением о непротиворечии. Просто как ответ некоторым товарищам написала. (наверно не попала в ветку)
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Jul. 11th, 2018 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 09:27 am (UTC) - Expand
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:08 am (UTC)
что значит теория эволюции стала философией?
теория атомного взаимодействия не стала философией. а ТЭ стала?
для меня эволюция научный факт.
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 09:18 am (UTC) - Expand
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:10 am (UTC)
Мне честно говоря не так уж важно как именно зародилась жизнь. Ну что изменится. узнай мы, не первичный бульон был а жизнь возникла некая РНК по воле Бога. Но ведь развитие это не отменяет, правильно?
ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 09:19 am (UTC)
А что если мы узнаем, что все виды были созданы изначально и сравнительно недавно. Развития это тоже не отменяет.
lenorchik
Jul. 11th, 2018 09:26 am (UTC)
ладно. спорить тут не буду.
но то что для _некоторых_ ТЭ стала философией согласна. Но это не так. Это как инструмент, как данность для научной базы биологов, палеонтологов и прочей армии ученых.
Она никем из них не оспаривается.
ТЭ участвует только в спорах религиозного характера и мне не понятно, зачем. Это настолько разные вещи- религиозное мировоззрение и наука, как и зачем их сводить, сталкивать и противопоставлять

Edited at 2018-07-11 09:27 am (UTC)
ivankravtsov
Jul. 11th, 2018 09:28 am (UTC)
ТЭ - это философия для всех. Даже в обиходе обычной речи мы говорим об эволюции взглядов и т.п.
(no subject) - lenorchik - Jul. 11th, 2018 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Jul. 11th, 2018 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Jul. 11th, 2018 10:49 am (UTC) - Expand
( 38 comments — Leave a comment )

Православный календарь

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel