?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"Религиозные войны" в социальных сетях, который разыгрывались последний десяток лет дали неожиданный результат. Оказалось, что антиреклама - это так же реклама. Отрицательного отношения к религии по прежнему не мало, хотя сейчас оно скорее носит политический окрас. Но. Говорить о религии стало нормой. Нет табу на обсуждение религиозных тем. Люди стали образованнее во многих вопросах, а с ростом образования меньше подвержены антиклерикализму. Да и верующих сильно прибавилось. Они стали активнее. Это несомненное благо.



Posts from This Journal by “наблюдения” Tag

  • Зря министра уволили

    Я был возмущён, когда она сказала, что можно прожить на 3 500 рублей в месяц. Но это ведь только на еду. Это та часть прожиточного минимума,…

  • Рок

    Пока тренировка пошёл в машину поспать почитать. Ну и "Наше радио" слушаю. Мне кажется или темы русского рока с начала 2000-ых плавно…

  • Мир не без добрых людей

    Поймал винторез на МКАД. Лопнула шинка. Через 2 минуты на обочине остановился первый человек. Я хотел подкачать колесо, что бы доехать до шиномонтажа…

promo ivankravtsov ноябрь 29, 14:52 15
Buy for 20 tokens
Традиционный опрос "Апостол Филипп" Альбрех Дюрер

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
zok_myasoezhka
Sep. 20th, 2018 06:20 am (UTC)
Со своей стороны могу сказать, что дело в основном в круге общения.
Из моего четко видно, что религию всё большее количество людей отвергает за приближенность РПЦ к политике и из-за отсутствия религиозной среды вокруг (а раз без религии оказывается можно было, то люди без нее отлично обходятся).

Баланс колеблется конечно то в одну сторону, то в другую, но видно и тех и тех лучше.
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 06:50 am (UTC)
Да, сейчас антирелигиозная пропаганда приобрела в основном политический характер. Собственно антирелигиозной её даже и назвать сложно - она именно политическая. Ненависть к религии носит вторичный характер. Просто такой маркер стал - ненавидишь Путина - должен ненавидеть РПЦ.
zok_myasoezhka
Sep. 20th, 2018 06:55 am (UTC)
Вот тут спорно.
Наблюдаю разнообразные комбинации.

Лично я пожалуй да. Без плотного взаимодействия власти и церкви, к церкви я относилась бы терпимее.
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:00 am (UTC)
На самом деле мера этого взаимодействия сильно преувеличена (например ни одно(!)) предложение Церкви по законодательству за последние три года не переросло в закон. Но она намеренно преувеличивается пропагандой.
zok_myasoezhka
Sep. 20th, 2018 07:16 am (UTC)
А тут работает ещё то, что направленную пропаганду тоже видят оба лагеря, но никому не интересно то, что угнетает кого-то другого.

Религиозного давления в моей жизни тоже сильно больше, чем мне бы хотелось.

Антиабортные истерики с подписями.
Попы в школах на "обязательных факультативах".
Обязательные беседы с попами в женских консультациях
Постоянное "Бей бабу - чтоб смирилась", которое мне извините священники транслируют в публичных высказываниях.

И многое другое.
И я не буду разбираться, кто в этой лавочке кто - это надо быть в теме, а мне не интересно.
Я поставлю галочку "опасность".
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:24 am (UTC)
В женских консультациях нет обязательных бесед с попами. Есть обязательная беседа с психологом.

Обязательных факультативов в школах с попами опять же то же нет. Сама знаешь, что это личные завихрения директоров или учителей с которыми можно (и нужно) бороться.

Антиабортное движение есть. Но это инициатива общественной религиозной организации на которую она имеет право. Каждая группа населения борется за свои интересы. Кстати она пока ни в каком виде даже не была рассмотрена. Не то что там отклонена или принята.

Да и не транслирует Церковь "Бей бабу!". Откуда, кто? Да, в Церкви есть позиция, что физические наказания в т.ч. жены мужем не есть нечто неприемлемое ни в каком виде, но там же транслируется, что они должны быть в духе любви, а какая же любовь без согласия? К мазохистам какие претензии?

Ну как бы о чём и речь. Люди которые начинают разбираться в теме, хотя бы что бы отстоять свою позицию отрицания Церкви становятся менее антиклерикальными. Они уже могут отличить пропаганду и фейки от действительной позиции Церкви по тем или иным вопросам. И таких людей всё больше.
zok_myasoezhka
Sep. 20th, 2018 07:40 am (UTC)
Поиск по фразе "обязательные беседы со священником перед абортом" выдают дикое количество местечковых инициатив. И их там на местах не очень-то поборешь -синдром вахтёрши в действии.

В школах тоже по разному.
У нас всё устаканилось, но это стоило нервов и времени. И я не считаю себя обязанной быть лояльной к тем, кто меня принуждает к такой борьбе.

Про не транслирует - я не буду конкретные примеры приводить, ладно? Я потом слышу, что "это он своё личное мнение высказывает, а не всей церкви". Но я вижу на видео или иллюстрации к интервью человека в церковной униформе с припиской какой чин он носит. И потом не наблюдаю никакой реакции на его действия у вышестоящих по организации.
Опять же, разрешить насилие среди своих легко, а потом разобраться с тем насколько и что добровольно делается - очень сложно.

Лично я разбираюсь в теме достаточно, чтобы со своими разнообразными друзьями не бить по больным точкам и отстаивать свое право на себя.

ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:52 am (UTC)
Вооот, ты согласилась уже по сути, что это не церковное всё, а личное из людей на местах в том числе прёт, но это вызывает раздражение против всей Церкви. Я тебя прекрасно понимаю. Предложения о "стрелять попов" и "развесить всех верующих на осинах, да посажать их на колы" так же вызывают у меня отторжение по отношению ко всем атеистам, а не только тем не здоровым личностям, которые это транслируют. А извините, когда моего ребёнка в школе учат не стесняясь в учебнике почитанию Перуна и скотского бога Велеса? В какое спортлото мне писать с жалобой на авторов учебника? И это не местная инициативка - это общешколные учебнички по всей России. Так что я тебя очень хорошо понимаю. Но я так же понимаю, что если я хочу жить в свободном обществе, где есть плюрализм мнений, то это неизбежно. Не могут все мыслить одинаково и ходить под одну гребёнку, а свои взгляды держать исключительно при себе не транслируя их вовне. Единственное что я могу в отношении тех же своих детей сделать - это научить их научному, критическому мышлению и не забыть сказать, что критически нужно относиться прежде всего к "научным фактам" о которых им рассказывают, как об аксиоме.

На счёт публичных речей батюшек для СМИ уже были постановления Патриарха об их недопустимости без согласования, но воз, к сожалению, и ныне там. Да и как замолчать обяжешь, если никаким каноном это не предусмотрено, а вопрос исключительно послушания и церковной дисциплины?
zok_myasoezhka
Sep. 20th, 2018 07:55 am (UTC)
Так мы вернулись к моему первому комментарию )
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:57 am (UTC)
А я и не по общему спорил, а по частностям)

Кстати порылся в сети на счёт обязательных бесед с батюшками. Все примеры 10-летней давности.

Edited at 2018-09-20 10:01 am (UTC)
marygrove
Sep. 20th, 2018 07:13 am (UTC)
Вот типичный пример непонимания того, что такое Церковь: "Без плотного взаимодействия власти и церкви, к церкви я относилась бы терпимее".
Сказано так, будто Церковь - это какой-то кружок по своим интересам. А она - место спасения во Христе (если, конечно, веруешь и принимаешь эти понятия). И если ты ходишь в храм, молишься и - главное - принимаешь церковные таинства, то вопрос включённости или невключённости Церкви в политику просто теряет для тебя всякую актуальность. Какое мне дело до личных политических убеждений Патриарха или ближайшего иерея, если в храме я получаю то, что получал мой предок христианин и 500, и 1000 лет назад. Но люди посторонние, сами по уши сидящие в той или иной политике, хотят видеть Церковь такой, какая им самим нравится, хотя по большому счёту она им вовсе не нужна.
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:16 am (UTC)
А они и не говорят, что она им нужна. Она им и не нужна. Но без политики они бы к ней относились не так отрицательно (хотя на мой взгляд -совершенно не факт).
marygrove
Sep. 20th, 2018 07:19 am (UTC)
Как была вовлечена Церковь в России в государственную и политическую жизнь в прежние времена - такого сейчас и близко нет! А если вспомнить историю Византии - то и подавно. А всё равно, вишь, Церковь нехороша ). Да вы на себя, господа хорошие, оборотитесь - мало не покажется...)
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:26 am (UTC)
Да, к сожалению самая крупная общественная организация страны, имеющая самое большое количество активных сторонников (больше любой партии и движения) непростительно мало участвует в политической жизни страны. Но у нас же есть оправдание отец Кирилл, так? Мы просто считаем, что это не главное.

Edited at 2018-09-20 07:26 am (UTC)
marygrove
Sep. 20th, 2018 07:28 am (UTC)
Избави Бог от этого широкого и активного участия, потому что добром для Церкви это не кончится. Ибо - да, для нас это не главное.
ycnokoutellb
Sep. 20th, 2018 08:05 am (UTC)
Истину глаголете - надо почаще. товарищам антиклерикалам зеркало к лицу подносить - там порой такие гримасы, что ого-го. А то наши высокодуховные стесняются - а вдруг они обидятся и после этого никогда не придут к Богу
0na_samaya
Sep. 20th, 2018 07:36 am (UTC)
иногда и себе верить не нужно, не то что кому-то...
ivankravtsov
Sep. 20th, 2018 07:39 am (UTC)
Себе в первую речь не нужно, ибо всяк человек ложь.
0na_samaya
Sep. 20th, 2018 07:44 am (UTC)
вот и не создаю себе идола! ыыы)))
Andrey Torn
Sep. 21st, 2018 08:16 am (UTC)
Оптимальные отношения общества и церкви были при Советской власти
ivankravtsov
Sep. 21st, 2018 08:45 am (UTC)
Смешно)
( 21 comments — Leave a comment )

Православный календарь

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel