?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А ведь казалось бы, какой простой вопрос. Кто, если не мы? Но.


Силуэт: крестьянин с лошадью Толстой, Фёдор Петрович. 1783-1873

Столкнувшись вчера с этим вопросом я понял, что в общем-то не только я, но и вообще похоже мало кто разбирается в том, что такое "коренной народ" с достаточной степенью точности.
[Spoiler (click to open)]
С точки зрения юриспруденции вопрос весьма спорный и малоразработанный. Есть монографии и кандидатские диссертации на эту тему, но на мой взгляд они сами себя ограничивают в изучении темы. Прежде всего вопрос мало разработан теоретически. Юридическая наука, по крайней мере отечественная, но скорее всего и международная, поскольку авторы в основном в отличие от меня юристы-международники, шла в этом вопросе по принципу actis testantibus т.е. основываясь на документах международных правовых актов и фактическом положении различных народов, которые относятся к коренным согласно международного и местного законодательства.

А ведь вопрос важный. Мало того, что крупнейшая война XX века началась формально из-за права немцев жить там-то и быть коренными, но и скажем война в Югославии к концу того же века шла за право сравнительно недавно прибывшего в Косово албанского населения жить в Албании, а не в Сербии. Т.е. вопрос, как говорил один интернационалист: архиважный!

Прежде чем поговорить на тему: "как нужно", стоит выяснить "как есть".

Согласно мнению Ф.Р. Ананидзе, разрабатывавшему эту тему в диссертации по международному праву указывал несколько признаков коренного народа, которые можно собрать в следующее определение:

"коренной народ состоит из нынешних потомков народов, которые проживали на нынешней территории всей или части какой-либо страны в момент, когда на неё прибыли из других частей мира лица другой культуры и этнического происхождения, которые покорили их и поставили в зависимое и колониальное положение путём завоевания, колонизации и других средств; в настоящее время эти народы живут более в соответствии с их особыми обычаями и социальными, экономическими и культурными традициями, чем с институтами страны, частью которой они являются, при государственной структуре, которая основывается главным образом на национальных, социальных и культурных особенностях других господствующих слоёв населения"

Такое определение, конечно, нельзя признать удачным. Во-первых не редко положение завоёванных народов на сегодняшний день в гораздо лучшем состоянии, чем завоевателей или колонизаторов. Скажем пришедшее к власти коммунистическое правительство ЮАР одновременно сочетает в своих принципах расизм и дискриминирует белое население страны. При этом положение африканеров скорее соответствует сегодня положение коренного народа, описанного в диссертации, а положение негритянского большинства - положению завоевателей. Тут стоит учесть, что некоторые племена по сути пришли завоевателями в ЮАР немногим ранее, а то и позже самих африканеров. Таким образом определение скорее направлено на защиту угнетаемых народов, но несправедливо ограничивает их перечень, не определяя чётко. А в других случаях необоснованно расширяя.

В России используется следующее определение коренных народов: "коренные народы Российской Федерации - народы, исторически проживающие в Российской Федерации, внесшие свой вклад в становление российской государственности"

И это определение мне кажется более точным, более полным и более удачным. Однако и оно, конечно, весьма размыто и несовершенно. Есть так же определение малых коренных народов России, которое, однако, стоит считать частным случаем общего определения и используемого для поддержки малых народов, а не в целях конституционного строительства или определения суверинитета страны, что существенно важнее государственной поддержки.

При этом указанное мной определение так же не используется в законодательных актах федерального уровня. Однако, в одном из распоряжений Правительства от 2009 года даётся весьма интересный и подробный отчёт о понимании государством того, кто является коренным народом и какой народ входит в понятие исторического.

Российская Федерация является одним из крупнейших многонациональных государств в мире, где проживают более 160 народов, каждый из которых обладает уникальными особенностями материальной и духовной культуры. Преобладающее большинство народов страны на протяжении веков сложились как этнические общности на территории России, и в этом смысле они являются коренными народами, сыгравшими историческую роль в формировании российского государства.

Оп. Это что же получается, практически любой народ, проживающий в России можно назвать коренным и считать его частью многонационального народа России, являющегося источником суверенитета страны? Получается так. И это очень удачно. Лично я бы предложил следующее определение "коренного народа" не только для России, но и для других стран мира.


"Коренной народ - это народ, исторически проживающий на территории страны, вносящий свой вклад в её существование, единение и развитие".


Конечно, на эту тему нельзя в полной мере высказаться в рамках короткой статьи, а моё определение нуждается в доработке и уточнении. Но мне кажется оно более точно отражает именно с точки зрения суверенитета страны те народы, которые являются его источником. Ведь если какой-то народ не хочет вносить свой вклад в становление государственности, в существование государства и даже желает в своей массе его развала, то разве можно считать его коренным для этого государства? А если какие-то народы способствуют межнациональной розни, разъединению страны по национальному признаку, признаку языка (ограничивая другие народы в использовании и изучении их языков), культурном и ином?

Согласно моему определению русские определённо коренной народ России. Один из основных и крупнейший народ нашей страны.



Как-то так.




promo ivankravtsov november 29, 14:52 15
Buy for 20 tokens
Традиционный опрос "Апостол Филипп" Альбрех Дюрер

Comments

( 569 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
dimmech
Oct. 9th, 2018 09:25 am (UTC)
А какая разница?
ivankravtsov
Oct. 9th, 2018 09:34 am (UTC)
Вопрос важен для теории конституционного права, а так же международного права.

С практической точки зрения он важен для нивелирования влияния националистических настроений в обществе. Скажем если дословно следовать моему определению, то украинцы не будут являться коренным народом для Украины, если будут вести нацистскую политику по отношению к русскоязычному населению. Как и русские ДНР И ЛНР, если будут желать распада Украины.
(no subject) - ajento - Oct. 9th, 2018 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ajento - Oct. 10th, 2018 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 19th, 2018 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 19th, 2018 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 20th, 2018 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 9th, 2018 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 10th, 2018 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 10th, 2018 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Serge Perovsky - Oct. 9th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Serge Perovsky - Oct. 10th, 2018 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Serge Perovsky - Oct. 11th, 2018 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - n_naryshkina - Oct. 10th, 2018 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neutral_mice - Oct. 11th, 2018 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - chilaeg - Oct. 10th, 2018 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 19th, 2018 06:27 pm (UTC) - Expand
fado_fado
Oct. 9th, 2018 10:52 am (UTC)
Тогда уж начни с вопроса, а кто такие русские?
И почему они русские, а не русичи, к примеру?
ivankravtsov
Oct. 9th, 2018 10:56 am (UTC)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

Тут в достаточной степени подробно. Вопрос не нов и хорошо изучен.
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzernik - Oct. 9th, 2018 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pusets - Oct. 9th, 2018 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - neutral_mice - Oct. 11th, 2018 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 12th, 2018 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 11th, 2018 04:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 9th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 10th, 2018 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Oct. 9th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 11th, 2018 03:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - blonly - Oct. 11th, 2018 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:11 am (UTC) - Expand
cheshit
Oct. 9th, 2018 11:17 am (UTC)
> "Коренной народ - это народ, исторически проживающий на территории страны, вносящий свой вклад в её существование, единение и развитие".

Вклад американских индейцев в существование США куда как значим..)
Или австралийских аборигенов в развитие Австралии.

Edited at 2018-10-09 11:18 am (UTC)
ivankravtsov
Oct. 9th, 2018 11:22 am (UTC)
Без сомнения. Без иронии. У них вообще особый статус в США - коренные народы Америки. Примерно как у нашего определения Коренные малочисленные народы Севера... и т.д. Но я бы считал на сегодняшний день коренными народами США и англичан, и голландцев, и ирландцев, и немцев, и русских, и украинцев, и китайцев, и афро-американцев (если нет возможности определить их этнически более точно) и многие другие. Все они внесли свой вклад в облик и государственность современных США. Продолжают скреплять и развивать государство. Некоторые этносы по сути возникли или возникают прямо сейчас в США.

Edited at 2018-10-09 11:23 am (UTC)
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimmech - Oct. 9th, 2018 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - n_naryshkina - Oct. 10th, 2018 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Oct. 10th, 2018 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Oct. 14th, 2018 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tez Kabar - Oct. 9th, 2018 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 9th, 2018 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzernik - Oct. 9th, 2018 08:31 pm (UTC) - Expand
amentus
Oct. 9th, 2018 04:35 pm (UTC)
Превращение аксиом в теоремы - занятие увлекательное.
Как там у Воланда?? "Этот молодой человек чуть меня самого не свел с ума, доказывая, что меня нет".
alba_ruthenia01
Oct. 9th, 2018 04:50 pm (UTC)
Основное, чего соседи хотят от русских - пусть ощущают себя коренным народом у себя, в своих границах, и не лезут к соседям. А то некоторые всё пытаются то белорусов, то украинцев записать в русские. Нефиг!
Иван Петров
Oct. 9th, 2018 05:21 pm (UTC)
Вы путаете русских с великоросами. Значительная часть граждан Украины и Белоруссии - русские.
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 9th, 2018 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 20th, 2018 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vadiman - Oct. 10th, 2018 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - I_Viktor_I - Oct. 9th, 2018 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - I_Viktor_I - Oct. 9th, 2018 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:35 am (UTC) - Expand
ot_telo
Oct. 9th, 2018 05:10 pm (UTC)
Чем отличается национальный вопрос от квартирного
и имеет ли смысл главарей нацистов вешать
как после Второй Мировой Войны?! =))
ivankravtsov
Oct. 10th, 2018 08:33 am (UTC)
Прежде всего масштабностью. Но и по сути так же. Скажем источником собственности на квартиру является на проживающие там люди.
(no subject) - ot_telo - Oct. 10th, 2018 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ot_telo - Oct. 10th, 2018 09:22 am (UTC) - Expand
kapitroshka
Oct. 9th, 2018 05:11 pm (UTC)
Какой сырьевой придаток,интересно да,спрашивается кому.Языковой барьер преодолен,но без имущественных прав на достижения в тех или иных областях науки и техники просто быть временным пассажиром.Потеряться в общей массе не сложно.Страна большая,ее рентабельность идет.Крестиком вышивать тоже надо иметь навык.)
ass_ruero
Oct. 9th, 2018 05:15 pm (UTC)
Чемодан - вокзал - Африка!
derik_536
Oct. 9th, 2018 10:36 pm (UTC)
Нет. Каждому свое государство.
Автор поста отчего-то не договаривает, что Россия всего лишь часть РФ, при чем не самая большая.
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:15 am (UTC) - Expand
Читаем Википедию - vlapandr - Oct. 10th, 2018 12:54 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - derik_536 - Oct. 10th, 2018 01:54 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - vlapandr - Oct. 10th, 2018 02:57 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:25 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:31 am (UTC) - Expand
ot_telo
Oct. 9th, 2018 05:15 pm (UTC)
Сейчас идет Третья Мировая Война
по другой версии - Война Веры.

Вот Их Светлость и интересуются
вешать нацистов или кастрировать?! =))
ghj1
Oct. 9th, 2018 06:01 pm (UTC)
про коммунистическое правитесльтво ЮАР - это сильно.. прям по огоньковски времён шизо-демократии..

про коренное - то очевидно, что это то население которое проживало на данной территории в период до появления письменных источников позволяющих это самое население идентифицировать, и продолжало проживать при появлении этих источников. при этом надо учитывать плотность населения
ivankravtsov
Oct. 10th, 2018 08:30 am (UTC)
Они как минимум марксисты.

Кому очевидно? Откуда это следует?
(no subject) - ghj1 - Oct. 14th, 2018 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 15th, 2018 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 04:39 pm (UTC) - Expand
v_lechenko
Oct. 9th, 2018 06:15 pm (UTC)
А какой коренной народ в Швейцарии или Бельгии?
Денис Нос
Oct. 9th, 2018 06:20 pm (UTC)
гельветы в Швейцарии и валлоны в Бельгии

Edited at 2018-10-09 06:21 pm (UTC)
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 10th, 2018 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - colomb300 - Oct. 9th, 2018 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:36 pm (UTC) - Expand
anatoligreen
Oct. 9th, 2018 06:15 pm (UTC)
Сплошной шовинизм перерастающий в фашизм...
ivankravtsov
Oct. 10th, 2018 08:27 am (UTC)
Где?
Денис Нос
Oct. 9th, 2018 06:19 pm (UTC)
чисто исторически не являются, более того даже не славяне, а варяги, совершенно очевидно полностью переселившиеся во времена оны из района западной балтики на нынешний Северо-запад России, быстро в течении двух трех поколений полностью славинизированные но сохранившие энтоним и кроме того передавшие его соседним с ними союзным славянским и финно-угорским племенам. Так что русские не коренной но укорененный народ России, давшей ей свое имя и объединивший ее своим рассеянием.

Edited at 2018-10-09 06:23 pm (UTC)
v_lechenko
Oct. 9th, 2018 07:18 pm (UTC)
Варяги - это и есть славяне только западные -из нынешних онемеченных Поморья-Померании
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 04:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 13th, 2018 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 11th, 2018 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 05:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 19th, 2018 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 20th, 2018 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Nov. 23rd, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 16th, 2018 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 16th, 2018 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 17th, 2018 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 19th, 2018 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 20th, 2018 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Nov. 23rd, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Nov. 23rd, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Nov. 23rd, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 10th, 2018 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 10th, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 10th, 2018 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 11th, 2018 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 11th, 2018 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - vyshemir - Oct. 9th, 2018 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 13th, 2018 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 13th, 2018 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:24 am (UTC) - Expand
kenigsberg_ost
Oct. 9th, 2018 06:56 pm (UTC)
Сначала надо решить-русский это национальность или прилагательное
vlapandr
Oct. 10th, 2018 04:15 am (UTC)
Это субстантивированное прилагательное, которым обозначается национальность. Изначально было русские люди.
Вот грамотный пост по теме.
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:03 am (UTC) - Expand
grizzly_ru
Oct. 9th, 2018 07:21 pm (UTC)
А если и не важно по какой причине и для чего и кому это нужно, но примеров сейчас сплошь и рядом и вот это вот получается - А если какие-то народы способствуют межнациональной розни, разъединению страны по национальному признаку, признаку языка (ограничивая другие народы в использовании и изучении их языков), культурном и ином? То считавшийся по всем определениям коренным народом таковым больше считаться не будет?! :)
Русские не будут считаться коренным народом? Ну если будут способствовать? :)
Очень интересно :)
be_progressive
Oct. 10th, 2018 02:13 am (UTC)
Ага, если какому-то народу не понравится политика партии, то они автоматически перестают быть коренным народом России. Удобно же.
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 10th, 2018 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 10th, 2018 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 10th, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 10:35 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 569 comments — Leave a comment )

Православный календарь

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel