?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А ведь казалось бы, какой простой вопрос. Кто, если не мы? Но.


Силуэт: крестьянин с лошадью Толстой, Фёдор Петрович. 1783-1873

Столкнувшись вчера с этим вопросом я понял, что в общем-то не только я, но и вообще похоже мало кто разбирается в том, что такое "коренной народ" с достаточной степенью точности.
[Spoiler (click to open)]
С точки зрения юриспруденции вопрос весьма спорный и малоразработанный. Есть монографии и кандидатские диссертации на эту тему, но на мой взгляд они сами себя ограничивают в изучении темы. Прежде всего вопрос мало разработан теоретически. Юридическая наука, по крайней мере отечественная, но скорее всего и международная, поскольку авторы в основном в отличие от меня юристы-международники, шла в этом вопросе по принципу actis testantibus т.е. основываясь на документах международных правовых актов и фактическом положении различных народов, которые относятся к коренным согласно международного и местного законодательства.

А ведь вопрос важный. Мало того, что крупнейшая война XX века началась формально из-за права немцев жить там-то и быть коренными, но и скажем война в Югославии к концу того же века шла за право сравнительно недавно прибывшего в Косово албанского населения жить в Албании, а не в Сербии. Т.е. вопрос, как говорил один интернационалист: архиважный!

Прежде чем поговорить на тему: "как нужно", стоит выяснить "как есть".

Согласно мнению Ф.Р. Ананидзе, разрабатывавшему эту тему в диссертации по международному праву указывал несколько признаков коренного народа, которые можно собрать в следующее определение:

"коренной народ состоит из нынешних потомков народов, которые проживали на нынешней территории всей или части какой-либо страны в момент, когда на неё прибыли из других частей мира лица другой культуры и этнического происхождения, которые покорили их и поставили в зависимое и колониальное положение путём завоевания, колонизации и других средств; в настоящее время эти народы живут более в соответствии с их особыми обычаями и социальными, экономическими и культурными традициями, чем с институтами страны, частью которой они являются, при государственной структуре, которая основывается главным образом на национальных, социальных и культурных особенностях других господствующих слоёв населения"

Такое определение, конечно, нельзя признать удачным. Во-первых не редко положение завоёванных народов на сегодняшний день в гораздо лучшем состоянии, чем завоевателей или колонизаторов. Скажем пришедшее к власти коммунистическое правительство ЮАР одновременно сочетает в своих принципах расизм и дискриминирует белое население страны. При этом положение африканеров скорее соответствует сегодня положение коренного народа, описанного в диссертации, а положение негритянского большинства - положению завоевателей. Тут стоит учесть, что некоторые племена по сути пришли завоевателями в ЮАР немногим ранее, а то и позже самих африканеров. Таким образом определение скорее направлено на защиту угнетаемых народов, но несправедливо ограничивает их перечень, не определяя чётко. А в других случаях необоснованно расширяя.

В России используется следующее определение коренных народов: "коренные народы Российской Федерации - народы, исторически проживающие в Российской Федерации, внесшие свой вклад в становление российской государственности"

И это определение мне кажется более точным, более полным и более удачным. Однако и оно, конечно, весьма размыто и несовершенно. Есть так же определение малых коренных народов России, которое, однако, стоит считать частным случаем общего определения и используемого для поддержки малых народов, а не в целях конституционного строительства или определения суверинитета страны, что существенно важнее государственной поддержки.

При этом указанное мной определение так же не используется в законодательных актах федерального уровня. Однако, в одном из распоряжений Правительства от 2009 года даётся весьма интересный и подробный отчёт о понимании государством того, кто является коренным народом и какой народ входит в понятие исторического.

Российская Федерация является одним из крупнейших многонациональных государств в мире, где проживают более 160 народов, каждый из которых обладает уникальными особенностями материальной и духовной культуры. Преобладающее большинство народов страны на протяжении веков сложились как этнические общности на территории России, и в этом смысле они являются коренными народами, сыгравшими историческую роль в формировании российского государства.

Оп. Это что же получается, практически любой народ, проживающий в России можно назвать коренным и считать его частью многонационального народа России, являющегося источником суверенитета страны? Получается так. И это очень удачно. Лично я бы предложил следующее определение "коренного народа" не только для России, но и для других стран мира.


"Коренной народ - это народ, исторически проживающий на территории страны, вносящий свой вклад в её существование, единение и развитие".


Конечно, на эту тему нельзя в полной мере высказаться в рамках короткой статьи, а моё определение нуждается в доработке и уточнении. Но мне кажется оно более точно отражает именно с точки зрения суверенитета страны те народы, которые являются его источником. Ведь если какой-то народ не хочет вносить свой вклад в становление государственности, в существование государства и даже желает в своей массе его развала, то разве можно считать его коренным для этого государства? А если какие-то народы способствуют межнациональной розни, разъединению страны по национальному признаку, признаку языка (ограничивая другие народы в использовании и изучении их языков), культурном и ином?

Согласно моему определению русские определённо коренной народ России. Один из основных и крупнейший народ нашей страны.



Как-то так.




promo ivankravtsov march 11, 14:40 4
Buy for 50 tokens
Уже который год провожу опросы из которых видно, что большинство моих читателей постятся. Причём цифра довольно постоянна. Постятся так или иначе около половины моих читателей. Учитывая подчас диаметрально противоположные взгляды опрошенных берусь предположить, что постится и примерно половина…

Comments

( 569 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
dimmech
Oct. 9th, 2018 09:25 am (UTC)
А какая разница?
ivankravtsov
Oct. 9th, 2018 09:34 am (UTC)
Вопрос важен для теории конституционного права, а так же международного права.

С практической точки зрения он важен для нивелирования влияния националистических настроений в обществе. Скажем если дословно следовать моему определению, то украинцы не будут являться коренным народом для Украины, если будут вести нацистскую политику по отношению к русскоязычному населению. Как и русские ДНР И ЛНР, если будут желать распада Украины.
(no subject) - ajento - Oct. 9th, 2018 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ajento - Oct. 10th, 2018 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 19th, 2018 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 19th, 2018 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 20th, 2018 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 9th, 2018 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 10th, 2018 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 10th, 2018 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Serge Perovsky - Oct. 9th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Serge Perovsky - Oct. 10th, 2018 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Serge Perovsky - Oct. 11th, 2018 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - n_naryshkina - Oct. 10th, 2018 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magryba - Oct. 10th, 2018 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neutral_mice - Oct. 11th, 2018 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivanovna09 - Oct. 10th, 2018 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - chilaeg - Oct. 10th, 2018 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 19th, 2018 06:27 pm (UTC) - Expand
fado_fado
Oct. 9th, 2018 10:52 am (UTC)
Тогда уж начни с вопроса, а кто такие русские?
И почему они русские, а не русичи, к примеру?
ivankravtsov
Oct. 9th, 2018 10:56 am (UTC)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

Тут в достаточной степени подробно. Вопрос не нов и хорошо изучен.
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - fado_fado - Oct. 9th, 2018 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzernik - Oct. 9th, 2018 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pusets - Oct. 9th, 2018 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - neutral_mice - Oct. 11th, 2018 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 12th, 2018 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 11th, 2018 04:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 9th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 10th, 2018 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Oct. 9th, 2018 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_k_bx - Oct. 11th, 2018 02:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 11th, 2018 03:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - blonly - Oct. 11th, 2018 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:11 am (UTC) - Expand
cheshit
Oct. 9th, 2018 11:17 am (UTC)
> "Коренной народ - это народ, исторически проживающий на территории страны, вносящий свой вклад в её существование, единение и развитие".

Вклад американских индейцев в существование США куда как значим..)
Или австралийских аборигенов в развитие Австралии.

Edited at 2018-10-09 11:18 am (UTC)
ivankravtsov
Oct. 9th, 2018 11:22 am (UTC)
Без сомнения. Без иронии. У них вообще особый статус в США - коренные народы Америки. Примерно как у нашего определения Коренные малочисленные народы Севера... и т.д. Но я бы считал на сегодняшний день коренными народами США и англичан, и голландцев, и ирландцев, и немцев, и русских, и украинцев, и китайцев, и афро-американцев (если нет возможности определить их этнически более точно) и многие другие. Все они внесли свой вклад в облик и государственность современных США. Продолжают скреплять и развивать государство. Некоторые этносы по сути возникли или возникают прямо сейчас в США.

Edited at 2018-10-09 11:23 am (UTC)
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimmech - Oct. 9th, 2018 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 9th, 2018 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - n_naryshkina - Oct. 10th, 2018 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Oct. 10th, 2018 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sekerin - Oct. 14th, 2018 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tez Kabar - Oct. 9th, 2018 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cheshit - Oct. 9th, 2018 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nyshporka1 - Oct. 9th, 2018 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - panzernik - Oct. 9th, 2018 08:31 pm (UTC) - Expand
amentus
Oct. 9th, 2018 04:35 pm (UTC)
Превращение аксиом в теоремы - занятие увлекательное.
Как там у Воланда?? "Этот молодой человек чуть меня самого не свел с ума, доказывая, что меня нет".
alba_ruthenia01
Oct. 9th, 2018 04:50 pm (UTC)
Основное, чего соседи хотят от русских - пусть ощущают себя коренным народом у себя, в своих границах, и не лезут к соседям. А то некоторые всё пытаются то белорусов, то украинцев записать в русские. Нефиг!
Иван Петров
Oct. 9th, 2018 05:21 pm (UTC)
Вы путаете русских с великоросами. Значительная часть граждан Украины и Белоруссии - русские.
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 9th, 2018 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glaz_drakona - Oct. 20th, 2018 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vadiman - Oct. 10th, 2018 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - I_Viktor_I - Oct. 9th, 2018 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alba_ruthenia01 - Oct. 9th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - I_Viktor_I - Oct. 9th, 2018 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:35 am (UTC) - Expand
ot_telo
Oct. 9th, 2018 05:10 pm (UTC)
Чем отличается национальный вопрос от квартирного
и имеет ли смысл главарей нацистов вешать
как после Второй Мировой Войны?! =))
ivankravtsov
Oct. 10th, 2018 08:33 am (UTC)
Прежде всего масштабностью. Но и по сути так же. Скажем источником собственности на квартиру является на проживающие там люди.
(no subject) - ot_telo - Oct. 10th, 2018 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ot_telo - Oct. 10th, 2018 09:22 am (UTC) - Expand
kapitroshka
Oct. 9th, 2018 05:11 pm (UTC)
Какой сырьевой придаток,интересно да,спрашивается кому.Языковой барьер преодолен,но без имущественных прав на достижения в тех или иных областях науки и техники просто быть временным пассажиром.Потеряться в общей массе не сложно.Страна большая,ее рентабельность идет.Крестиком вышивать тоже надо иметь навык.)
ass_ruero
Oct. 9th, 2018 05:15 pm (UTC)
Чемодан - вокзал - Африка!
derik_536
Oct. 9th, 2018 10:36 pm (UTC)
Нет. Каждому свое государство.
Автор поста отчего-то не договаривает, что Россия всего лишь часть РФ, при чем не самая большая.
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петров - Oct. 10th, 2018 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:15 am (UTC) - Expand
Читаем Википедию - vlapandr - Oct. 10th, 2018 12:54 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - derik_536 - Oct. 10th, 2018 01:54 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - vlapandr - Oct. 10th, 2018 02:57 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:25 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
Re: Читаем Википедию - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 10th, 2018 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:31 am (UTC) - Expand
ot_telo
Oct. 9th, 2018 05:15 pm (UTC)
Сейчас идет Третья Мировая Война
по другой версии - Война Веры.

Вот Их Светлость и интересуются
вешать нацистов или кастрировать?! =))
ghj1
Oct. 9th, 2018 06:01 pm (UTC)
про коммунистическое правитесльтво ЮАР - это сильно.. прям по огоньковски времён шизо-демократии..

про коренное - то очевидно, что это то население которое проживало на данной территории в период до появления письменных источников позволяющих это самое население идентифицировать, и продолжало проживать при появлении этих источников. при этом надо учитывать плотность населения
ivankravtsov
Oct. 10th, 2018 08:30 am (UTC)
Они как минимум марксисты.

Кому очевидно? Откуда это следует?
(no subject) - ghj1 - Oct. 14th, 2018 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 15th, 2018 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 04:39 pm (UTC) - Expand
v_lechenko
Oct. 9th, 2018 06:15 pm (UTC)
А какой коренной народ в Швейцарии или Бельгии?
Денис Нос
Oct. 9th, 2018 06:20 pm (UTC)
гельветы в Швейцарии и валлоны в Бельгии

Edited at 2018-10-09 06:21 pm (UTC)
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 9th, 2018 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ps_human - Oct. 10th, 2018 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - colomb300 - Oct. 9th, 2018 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:36 pm (UTC) - Expand
anatoligreen
Oct. 9th, 2018 06:15 pm (UTC)
Сплошной шовинизм перерастающий в фашизм...
ivankravtsov
Oct. 10th, 2018 08:27 am (UTC)
Где?
Денис Нос
Oct. 9th, 2018 06:19 pm (UTC)
чисто исторически не являются, более того даже не славяне, а варяги, совершенно очевидно полностью переселившиеся во времена оны из района западной балтики на нынешний Северо-запад России, быстро в течении двух трех поколений полностью славинизированные но сохранившие энтоним и кроме того передавшие его соседним с ними союзным славянским и финно-угорским племенам. Так что русские не коренной но укорененный народ России, давшей ей свое имя и объединивший ее своим рассеянием.

Edited at 2018-10-09 06:23 pm (UTC)
v_lechenko
Oct. 9th, 2018 07:18 pm (UTC)
Варяги - это и есть славяне только западные -из нынешних онемеченных Поморья-Померании
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 9th, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 9th, 2018 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 04:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 13th, 2018 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Oct. 10th, 2018 05:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 11th, 2018 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 05:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 15th, 2018 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 19th, 2018 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 20th, 2018 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Nov. 23rd, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 15th, 2018 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 16th, 2018 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 16th, 2018 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 17th, 2018 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Oct. 19th, 2018 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 20th, 2018 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Nov. 23rd, 2018 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Nov. 23rd, 2018 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Nov. 23rd, 2018 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 10th, 2018 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 10th, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 10th, 2018 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electric_ferret - Oct. 11th, 2018 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Oct. 10th, 2018 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 11th, 2018 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - vyshemir - Oct. 9th, 2018 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 9th, 2018 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 10th, 2018 04:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlapandr - Oct. 13th, 2018 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - savapravdina - Oct. 13th, 2018 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 13th, 2018 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Oct. 10th, 2018 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Нос - Oct. 11th, 2018 02:24 am (UTC) - Expand
kenigsberg_ost
Oct. 9th, 2018 06:56 pm (UTC)
Сначала надо решить-русский это национальность или прилагательное
vlapandr
Oct. 10th, 2018 04:15 am (UTC)
Это субстантивированное прилагательное, которым обозначается национальность. Изначально было русские люди.
Вот грамотный пост по теме.
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - pukan_in_fire - Oct. 10th, 2018 09:03 am (UTC) - Expand
grizzly_ru
Oct. 9th, 2018 07:21 pm (UTC)
А если и не важно по какой причине и для чего и кому это нужно, но примеров сейчас сплошь и рядом и вот это вот получается - А если какие-то народы способствуют межнациональной розни, разъединению страны по национальному признаку, признаку языка (ограничивая другие народы в использовании и изучении их языков), культурном и ином? То считавшийся по всем определениям коренным народом таковым больше считаться не будет?! :)
Русские не будут считаться коренным народом? Ну если будут способствовать? :)
Очень интересно :)
be_progressive
Oct. 10th, 2018 02:13 am (UTC)
Ага, если какому-то народу не понравится политика партии, то они автоматически перестают быть коренным народом России. Удобно же.
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 10th, 2018 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 10th, 2018 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 10th, 2018 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 10th, 2018 10:35 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 569 comments — Leave a comment )

Православный календарь

March 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel