?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Гонорар успеха

Не секрет, что сейчас активно обсуждается на фоне фактической незаконности "гонорара успеха" т.е. когда вы платите за результат процент юристу, а не за работу, всё-таки возможность его введения. Раз уж он всё равно есть (а он на самом деле есть, хотя формально его нет).

Я тут буду не объективен, как возможный его получатель (да и реальный, иногда работают и по такой схеме).

Поэтому вопрос вам. Вам, как клиенту, интереснее платить процент за результат, почасовую ставку (по времени, затраченному на дело) или фиксированную сумму?

А дальше в комментариях обязательно пишите тот ответ, который вы указали в опросе, потому что сегодня я дам вам бесплатную консультацию на тему того, почему вас "кинут" и как. Причём не зависимо от того, какой вариант вы выберете. И, если захотите, поговорим на тему того, что же с этим можно делать и где тут выход.

Как вам удобнее платить юристу по делу?

"Гонорар успеха" (процент по делу, в случае выигрыша)
4(50.0%)
Фиксированная сумма
4(50.0%)
Почасовая ставка
0(0.0%)



Posts from This Journal by “опросы” Tag

  • Насилие в семье -частная проблема?

    Половина россиян при опросе заявили о том, что домашнее насилие является частной проблемой и не стоит в неё лезть. На удивление с ними согласен…

  • Имеет ли право мужчина уклоняться от армии?

    Предлагаю опрос. П.С. Надеюсь сюда зайдут уже после ответа на вопрос. Я почти уверен, что будут женщины, которые скажут, что не имеет. Тогда…

  • Рейтинг Путина

    Реальный рейтинг Путина всегда был больше 50%. Хотя неодобрение его внутренней политикой и в благополучные годы иногда падало ниже этого значения,…

Buy for 30 tokens
Традиционный опрос. Я пока что не пощусь. Только что вернулся из краткосрочного отпуска. Намотал 10 часов в одну сторону и в другую так же за рулём. 2200 километров. Очень тяжело было морально подготовиться там к посту. Были у бабушки в Ростовской области. И почему-то даже вернувшись…

Comments

ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 08:56 am (UTC)
Хороший юрист не =честный юрист.

Ты переплатишь и в таком, и в таком варианте. Причём в обоих вариантах (работа по ставке при невыигрыном деле и процент при имеющихся шансах) ты, фактически, заплатишь дважды, но даже не заметишь этого. Пояснить?

Edited at 2018-10-18 08:56 am (UTC)
sgt_log
Oct. 18th, 2018 08:58 am (UTC)
А будешь по часам платить, так вообще ничего не получишь. Лучше что-то чем ничего. Вообще уже давно замечено, что оплата за результат действует лучше чем любая другая. Поэтому я даже с собой работаю только так и авансов не беру. Мотивирует.

Юрист = нечестный человек. Loyal = Liar ;-)

Edited at 2018-10-18 08:58 am (UTC)
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 09:40 am (UTC)
"А будешь по часам платить, так вообще ничего не получишь".

С чего вдруг? Волка кормят ноги, а юриста-репутация. По делу в любом варианте проведут работу. И если юрист хороший, то в любом случае эта работа будет соответствовать определённому уровню. Уровню самого юриста.
lawyer ближе к love, раз уж на то пошло. Даже и по звучанию - ˈlɔːjə

И это так же не случайно. Но речь сейчас не об этом.

Допустим цена иска 1 000 000 рублей (для удобства счёта).

Вариант 1 - невыигрышное дело по ставке. Средняя ставка будет около 50 000 рублей при не слишком сложном деле.
Вариант 2 - есть шанс, но процент за выигрыш. И этот процент, с учётом размера иска не менее 15%. Т.е. 150 000 рублей. И не спрашивай меня почему-такова практика. При переходе в оплату как "гонорар успеха" доходы юристов растут в 2-3 раза. Это статистический факт, причём не нашей страны даже, а США. В России аппетиты могут быть и выше.

При невыигрышном деле. В случае выигрыша ты получишь 1 000 000 рублей + вернёшь судебные расходы т.е. считай, что окупишь услуги юриста (хотя бы частично).

При проигрыше потеряешь 1 050 000 рублей.

При шансе на успех ты получишь в случае выигрыша 850 000. Потому что судебные расходы на гонорар успеха тебе не возместят. Не подлежит защите, хотя и была попытка эту практику поменять.
При проигрыше потеряешь 1 000 000. И это при условии, что юрист не взыщет с тебя 50 000 рублей за проделанную работу, которая всё-таки сделана, но не оплачена, пусть и согласно договорённости.


Работа совершенно будет одинакова в обоих случаях. Абсолютно. Никакой разнице в ней не будет. Это просто факт.

Но на счёт "совместить" - это правильные мысли.

Идеальным решением, для клиента, на мой взгляд, в этой ситуации была бы работа юриста по фиксированной ставке в 50 000 и оплата ему, в случае успеха подарка, в размере тех же 50 000. Это был бы вариант, когда ты получаешь 1 000 000 рублей, а юрист получает 100 000 в случае успеха, а в случае неудачи всего 50.
bloha_v_svitere
Oct. 18th, 2018 09:42 am (UTC)
А, ну вот как раз то, что я и написала ниже, пока этого комментария еще не появилось.
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 09:43 am (UTC)
Поправка в последнем абзаце. 950, конечно.
sgt_log
Oct. 18th, 2018 09:46 am (UTC)
Репутация кормит всех, но при этом на рынке масс плохих как строителей, так и юристов. Гонорар успеха просто нужно компенсировать вот и все. Если этого не делают, то это неправильно, а не выбор схемы оплаты. Вот и весь спор. Это все равно как если тебе разбили дизайнерскую тачку после прокачки её xzibit'ом или pininfarina, а тебе возвращают просто тачку той же марки.

Loyal - liar это из известного фильма с Джимом Керри. Англоязычным виднее.
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 09:53 am (UTC)
Если ты обратишься к плохому юристу, то ты потеряешь в любом случае.

Не зависимо от того, как ты будешь ему платить.

Что касается компенсации гонорара успеха, то с чего вдруг? Судебные расходы взыскиваются с ответчика. Почему он должен платить за то, что ты не потратил? Вот когда ты заплатишь юристу, то тогда ты можешь снова пойти в суд взыскивать расходы. Учти, что на это тебе потребуется юрист))
sgt_log
Oct. 18th, 2018 09:57 am (UTC)
С чего это вдруг я не потратил? Если я строю дом за фиксированную цену и за например 30% от стоимости материалов, то мне что дом во втором случае уже не стоит ничего и я буду продавать его дешевле на 30%. Я договариваюсь на сумму, а не на то, что я буду платить из отсуженных денег. Просто надо будет извещать ответчика, что гонорар адвоката вот такой и ты еще столько же заплатишь в процентах.

А то что сказано выше - это кэповщина. Факт состоит в том, что в России деньги работают, а репутация пока еще нет.
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 10:01 am (UTC)
Да ну ладно! В России работает ТОЛЬКО репутация. По крайней мере если речь идёт о юристах. Просто очень много контор и адвокатов. Предложение так широко, что сложно найти хорошего специалиста. Но будь уверен, что если найдёшь, то в любом случае заплатишь столько, сколько стоят его услуги. Сэкономить, как вон я с ремонтниками, получится только в ущерб себе.
sgt_log
Oct. 18th, 2018 10:04 am (UTC)
Ну если ты конечно Падва или Резник. Но можно же быть и Фейгиным)))

Пойми, система у вас просто построена так по идиотски. Ни один нормальный человек и подумать не сможет, что если у меня дело на миллион и я назначу адвокату зарплату в 150К, то мне вернут, а если 15% (т.е. же 150К), то не вернут. Ну кретинизм же? Согласись?
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 10:11 am (UTC)
У Фейгина так же репутация. Политического адвоката. Это уже прям специальность. Хотя теперь уже не адвоката, но это детали. Он отрабатывал на все 100. В тюрьму сажали, но информационный успех и карьера в шоу - гарантировалась.

Неа. Если ты 15% сразу заплатишь, то вернут. А если не заплатишь - не вернут. Вот в чём суть. Это налоги же.
(no subject) - sgt_log - Oct. 18th, 2018 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Oct. 18th, 2018 10:32 am (UTC) - Expand
diverspb
Oct. 18th, 2018 12:58 pm (UTC)
Вот, хотел такой же вариант предложить :)
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 01:00 pm (UTC)
Потому что работаешь по схожим условиям оплаты))
diverspb
Oct. 18th, 2018 01:11 pm (UTC)
Мне проще, я же устным переводом не занимаюсь — только письменные тексты, я всегда считаю сразу оплату по исходнику, и клиент точно знает, сколько заплатит, и я точно знаю, сколько получу :)
ivankravtsov
Oct. 18th, 2018 01:13 pm (UTC)
Плюс премия, если клиент очень доволен, подозреваю.

Православный календарь

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Недавно было

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel