По мнению дьякона Кураева репутации Церкви вредит строительство храмов в центре городов с вырубкой скверов. Типа таких:
Это всё реальные храмы, которые построили "вырубив скверы". Ну да ладно. Мы говорим о другом, конкретном храме. Уж там-то всё не чисто?
[Spoiler (click to open)]Церковь себя дискредитирует, по мнению дьяка, и вот этим пока проектируемым храмом.
Позорит себя Церковь по мнению дьяка тем, что якобы совместно с храмом строят и торговые центры. О чём же речь?
Ведь на территории сквера и храма строительства торговых центров не предполагается.
В соответствии с выданным разрешением на строительство RU 66302000-1513-2019 объект «Собор во имя Святой Великомученицы Екатерины общей площадью 7866 квадратных метров разместится на площади участка 5980 квадратных метров. Иные объекты на данном земельном участке не предусмотрены. Кадастровый номер земельного участка, где планируется возвести храм – 66:41:0301901:245.
Вот тут можно посмотреть участок по номеру https://pkk5.rosreestr.ru/#x=6745676.071941982&y=7727874.296517817&z=19&text=56%2C841852%2060%2C597634&type=1&app=search&opened=1
Облагораживание же торгового центра, где сейчас парковка - это по всей видимости участок 66:41:0301006:35. Через дорогу. Причём я так понимаю, что там сейчас паркуют авто, что видно даже на Яндекс картах, а предполагается нормально всё облагородить. Что касается скрин-шотов, опубликованных Кураевым, то там видимо речь идёт об общих градостроительных обоснованиях и планах застройки района. Прямого отношения именно к храму они не имеют. Другими словами Кураев в очередной раз соврал. При этом, я остаюсь при своём мнении, что граждане имеют право мирно, без оружия собираться и высказывать своё мнение. Нельзя ограничивать право граждан на мирные шествия и демонстрации, если они не нарушают законные права других граждан и организаций. Действующий закон о митингах, позволяющий фактически их запрещать -аморален и антиконституционен в своей правоприменительной практике, что бы там не говорил на этот счёт Конституционный суд РФ. Ломать заборы - нельзя. Мешать строительству по выданному разрешению на строительство-нельзя. Высказывать своё мнение в корректной форме публично-можно и нужно. Жаль, что власти в России ограничивают права граждан. Добром это не кончится. На месте Церкви, права которой сейчас так же нарушаются государством приостановкой строительства, я бы попытался обжаловать незаконные действия властей в суде.
Подробнее о разрешении на строительство в комментариях вот в этой ветке https://ivankravtsov.livejournal.com/731376.html?thread=13366000#t13366000
Это всё реальные храмы, которые построили "вырубив скверы". Ну да ладно. Мы говорим о другом, конкретном храме. Уж там-то всё не чисто?
[Spoiler (click to open)]Церковь себя дискредитирует, по мнению дьяка, и вот этим пока проектируемым храмом.
Позорит себя Церковь по мнению дьяка тем, что якобы совместно с храмом строят и торговые центры. О чём же речь?
Ведь на территории сквера и храма строительства торговых центров не предполагается.
В соответствии с выданным разрешением на строительство RU 66302000-1513-2019 объект «Собор во имя Святой Великомученицы Екатерины общей площадью 7866 квадратных метров разместится на площади участка 5980 квадратных метров. Иные объекты на данном земельном участке не предусмотрены. Кадастровый номер земельного участка, где планируется возвести храм – 66:41:0301901:245.
Вот тут можно посмотреть участок по номеру https://pkk5.rosreestr.ru/#x=6745676.071941982&y=7727874.296517817&z=19&text=56%2C841852%2060%2C597634&type=1&app=search&opened=1
Облагораживание же торгового центра, где сейчас парковка - это по всей видимости участок 66:41:0301006:35. Через дорогу. Причём я так понимаю, что там сейчас паркуют авто, что видно даже на Яндекс картах, а предполагается нормально всё облагородить. Что касается скрин-шотов, опубликованных Кураевым, то там видимо речь идёт об общих градостроительных обоснованиях и планах застройки района. Прямого отношения именно к храму они не имеют. Другими словами Кураев в очередной раз соврал. При этом, я остаюсь при своём мнении, что граждане имеют право мирно, без оружия собираться и высказывать своё мнение. Нельзя ограничивать право граждан на мирные шествия и демонстрации, если они не нарушают законные права других граждан и организаций. Действующий закон о митингах, позволяющий фактически их запрещать -аморален и антиконституционен в своей правоприменительной практике, что бы там не говорил на этот счёт Конституционный суд РФ. Ломать заборы - нельзя. Мешать строительству по выданному разрешению на строительство-нельзя. Высказывать своё мнение в корректной форме публично-можно и нужно. Жаль, что власти в России ограничивают права граждан. Добром это не кончится. На месте Церкви, права которой сейчас так же нарушаются государством приостановкой строительства, я бы попытался обжаловать незаконные действия властей в суде.
Подробнее о разрешении на строительство в комментариях вот в этой ветке https://ivankravtsov.livejournal.com/731376.html?thread=13366000#t13366000
Posts from This Journal by “скандалы” Tag
-
Учителя-цветочки
Ребята на уроке немецкого кидались крабовыми палочками. Попали в учителя. Она кинулась на одного из них и побила учебником. Конечно она слабая…
-
Разъяснение по мечети в Москве
И так, по распространившемуся в некоторых не очень добросовестных СМИ сообщениях, в районе Кожухово (Косино-Ухтомское формально) ведётся…
-
Интересное наблюдение и вытекающий вопрос
Вот уже пять лет «Шарли» не выпускал карикатур на пророка Мухаммеда. 2 сентября 2020 года они повторили свой опыт. При этом они не разместили те…
Обо мне
ivankravtsov
- Иван Кравцов
Недавно было
Александр Чегодаев : (no subject) [+5] 
bloha_v_svitere : (no subject) [+11] - diverspb : (no subject) [+8]
- a_marcov : (no subject) [+8]
- deltaplann : (no subject) [+1]
ext_3749024 : (no subject) [+2] - anna_shibeko : (no subject) [+2]
- greenorc : (no subject) [+1]
- maxignatoff : Все просто. [+10]
- colobus1 : (no subject) [+3]
- ubei_bloggera : (no subject) [+2]
Comments
- 9 Jun 2023, 11:15Спасибо, любопытно.
Версию "случайно совпало" я не отметаю (я вообще мало какие версии отметаю), но в моих глазах она невысоко стоит. - 9 Jun 2023, 10:33Да.
- 9 Jun 2023, 10:31Вы про это говорите? Всевели́кое во́йско Донско́е (в 1918—1919 годах — Донска́я респу́блика) — государство на Юге России, провозглашённое белыми во время Гражданской войны на Дону в результате…
- 9 Jun 2023, 08:48Самосознание казачества именно в этот период довольно быстрыми темпами росло. И они конечно провозглашали независимость от России)
- 9 Jun 2023, 08:47Ну это немного ошибочная аргументация.
Это справедливо для законов. Для подзаконных актов всё много проще.
Но почему-то никто не обращает внимания на то, что принято это постановление правительства…
Designed by 
yoksel
Comments
Репутации Церкви вредит не строительство храмов, а теми, кто ей сознательно вредит и против строительства храмов. Чекистам на это в целом плевать.
Первое: Церковь формально не имеет отношения к возведению храма. Его собирается строить коммерческая структура, которая одновременно получила право на строительство вот тех самых коммерческих центров и прочего. При этом произойдет 1) значительное уплотнение застройки (там и так дышать особо нечем, я там был летом); 2) уничтожение зеленых насаждений; 3) (предположительно) нарушение всяческих технологических требований (там слабые грунты и линия метро под этим участком).
Второе: общественные слушания по поводу строительства храма проводились с явными нарушениями.
Третье: он в этом месте просто не нужен. Мне грустно об этом говорить, но поблизости стоят несколько больших соборов, и они полупустые практически все время. Зачем нужен еще один в центре города?
Четвертое: это просто некрасиво. У нас эти псевдостарорусские храмы лепят как под копирку. Если бы они хотя бы попытались восстановить тот храм, который стоял до революции — это имело бы смысл с эстетической точки зрения, но они зачем-то пытаются впихнуть что-то совершенно Екатеринбургу несвойственное.
И да, качки-гопники, защищающие забор, производят отталкивающее впечатление, но это уже личное :)
Это ложь. Разрешение на строительство храма получил Фонд Святой Екатерины, при этом компания АО "ЕМЗ", являющаяся собственником земельных участков на которых планируется достроить торговый центр и собственником уже построенных там зданий (Кураев этого видимо не знал или его в яндекс картах забанили), не имеет никакого отношения к этому фонду https://www.rusprofile.ru/founders/11273800
2) Там планируется достроить здание с гаражами в том месте, где паркуются автомобили. Больше ничего там нет.
3) При любой стройке почти уничтожаются зелёные насаждения. Высаживаются потом новые. И что? Люди важнее зелёных насаждений. А им нужен храм.
4) При выданном разрешении на строительство-довод о нарушении норм весьма слабы и притянут вероятнее всего за уши.
5) С какими нарушениями проводились общественные слушания?
6) Это кафедральный собор. Именно там всегда такие и строятся.
7)Дело вкуса. ИМХО - храм прекрасен.
Я не могу сказать однозначно, что сторонники стройки точно во всем правы. Не всё, что связано с церковью - однозначное благо, есть нюансы и полутона.
И защитники обеих(!) сторон какие-то карикатурно отталкивающие, и юридизм (всё же согласовано, чего вам еще?!) здесь не очень уместен. Грубо говоря, если бы там согласовали постройку крематория или мусоросжигателя, то, несмотря на бумаги и подписи, протесты были бы уместны. И епископа или будущего настоятеля рядом не видно (а почему?).
Все неправы, в общем.
И мне очень не нравится поляризация обеих сторон, с надрывом и пафосом проникающая мне в мозг тупыми штампами типа "продажные власти", "охамевшие попы", "нападки на веру и Святую Русь", "это бесы и козни дьявола", "срубят последние деревья, погубят парк" и т.д.
Это манипуляции.
Если я православный, это означает не то, что я должен соглашаться с мнением или действиями любых(всех) священнослужителей и иерархов. А то, что я должен любое действие оценивать по тому, служит ли оно обретению новых спасенных, вообще спасению душ людей.
И с одной из постоянно высказываемых мыслей Кураева я согласен: нам не стоит вести себя как победители: мы еще очень далеки от победы (и хорошо, если не удаляемся). Еще вопрос, стоит ли так себя вести, даже если ты победитель, но если нет - уж точно не стоит.
Кстати, он не дьяк, а дьякон, ты ему льстишь. На до-петровского министра он никак не тянет.
"И епископа или будущего настоятеля рядом не видно (а почему?). "
Не показывают в роликах на ютубчике-не значит нет. Священники, вместе с защитниками храма там были рядом, просто их показывать не интересно. Не читал чат под прямыми трансляциями? А я читал. И я тебе так скажу. Людей, готовых к диалогам, компромиссам и которым важен сквер, среди противников храма почти нет.
Это третье место под храм. на публичных слушаниях за его строительство высказалось больше 3000 реальных людей. даже если часть из них сотрудники администрации города и их родственники, то это реальные жители города. И это больше собравшихся протестующих. Цифры в 20 000 при тех же прямых же, от оппозиционеров трансляций с квадрокоптеров выглядят.... там собирается по 1000-2000 человек. Это не мало. Но это и не много.
Мне не жалко и дьяком назвать. Очень уж напоминает в последнее время персонажа из Конька-Горбунка. Он правда не под царём...но это просто потому что не приглашают.
кураев и есть один из вредителей, договорился до того, что гомомсек может стать священнослужителем РПЦ.
Ситуация на Уралвагонзваоде была вызвана кризисом перепроизводства, кстати. Ты сейчас на них посмотри. У них всё хорошо. И без всякой господдержки.
Я Сиенко не защищаю, ничего не знаю о нём, но уж о ситуации в отрасли не надо мне рассказывать. Я в ней уже, слава Богу, 11 лет работаю и в курсе, что лихо было всем.
То, что будут "банкротить РКМ" и прочее - это чистая фантастика. если Сиенко начнёт намеренно банкротить РКМ, то мы его труп увидим в криминальной хронике....
Edited at 2019-05-17 12:28 pm (UTC)
И второе. Если некие "особо заинтересованные лица", комментирующие данный конфликт, в протесте жителей Екатеринбурга против уничтожения сквера будут видеть только происки бесов, майданные скачки, проплаты Навального, действия провокаторов и еще что-то, что хочется видеть только им - значит, либо они не владеют или не хотят владеть всей нужной информацией по данному поводу, либо это не совсем умные люди, либо это те самые провокаторы и есть.
https://yandex.ru/maps/10740/mytischi/?ll=37.723212%2C55.909668&panorama%5Bdirection%5D=127.677481%2C10.000000&panorama%5Bpoint%5D=37.722321%2C55.909849&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C66.371748&source=serp_navig&z=19
Но там на стадии проекта видно было, что так и будет. тут этого нет. Тут есть храм на 800 человек. И сквер. Облагорожено всё. Зелено. Красиво.
тот факт, что на этой же улице собираются строить ещё и два центра никак не связан с храмом. Совсем. Я выше в ветке привёл все доказательства. Смотрите, оценивайте, решайте сами.