?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По мнению дьякона Кураева репутации Церкви вредит строительство храмов в центре городов с вырубкой скверов. Типа таких:



Это всё реальные храмы, которые построили "вырубив скверы". Ну да ладно. Мы говорим о другом, конкретном храме. Уж там-то всё не чисто?
[Spoiler (click to open)]Церковь себя дискредитирует, по мнению дьяка, и вот этим пока проектируемым храмом.



Позорит себя Церковь по мнению дьяка тем, что якобы совместно с храмом строят и торговые центры. О чём же речь?

Ведь на территории сквера и храма строительства торговых центров не предполагается.

В соответствии с выданным разрешением на строительство RU 66302000-1513-2019 объект «Собор во имя Святой Великомученицы Екатерины общей площадью 7866 квадратных метров разместится на площади участка 5980 квадратных метров. Иные объекты на данном земельном участке не предусмотрены. Кадастровый номер земельного участка, где планируется возвести храм – 66:41:0301901:245.

Вот тут можно посмотреть участок по номеру https://pkk5.rosreestr.ru/#x=6745676.071941982&y=7727874.296517817&z=19&text=56%2C841852%2060%2C597634&type=1&app=search&opened=1

Облагораживание же торгового центра, где сейчас парковка - это по всей видимости участок 66:41:0301006:35. Через дорогу. Причём я так понимаю, что там сейчас паркуют авто, что видно даже на Яндекс картах, а предполагается нормально всё облагородить. Что касается скрин-шотов, опубликованных Кураевым, то там видимо речь идёт об общих градостроительных обоснованиях и планах застройки района. Прямого отношения именно к храму они не имеют. Другими словами Кураев в очередной раз соврал. При этом, я остаюсь при своём мнении, что граждане имеют право мирно, без оружия собираться и высказывать своё мнение. Нельзя ограничивать право граждан на мирные шествия и демонстрации, если они не нарушают законные права других граждан и организаций. Действующий закон о митингах, позволяющий фактически их запрещать -аморален и антиконституционен в своей правоприменительной практике, что бы там не говорил на этот счёт Конституционный суд РФ. Ломать заборы - нельзя. Мешать строительству по выданному разрешению на строительство-нельзя. Высказывать своё мнение в корректной форме публично-можно и нужно. Жаль, что власти в России ограничивают права граждан. Добром это не кончится. На месте Церкви, права которой сейчас так же нарушаются государством приостановкой строительства, я бы попытался обжаловать незаконные действия властей в суде.

Подробнее о разрешении на строительство в комментариях вот в этой ветке https://ivankravtsov.livejournal.com/731376.html?thread=13366000#t13366000

Posts from This Journal by “скандалы” Tag

  • Думаю уже можно

    Действительно, рано я начал собирать информацию по крещению ребёнка в Гатчине. Наверное стоило подождать, пока пена осядет. Спасибо доброй подруге и…

  • Либеральные СМИ в кой-то веки не врут

    Уже шестой "спящий" провластный бот, которые есть у меня в друзьях, за сегодня прислал мне уведомление о новой записи о том, что 10% россиян не…

  • Это коснётся каждого собственника земли

    Минэкономразвития России подготовило два законопроекта. Ими предлагается отнимать и продавать по цене, в том числе ниже рыночной земельный участки у…

Buy for 30 tokens
Традиционный опрос. Я пока что не пощусь. Только что вернулся из краткосрочного отпуска. Намотал 10 часов в одну сторону и в другую так же за рулём. 2200 километров. Очень тяжело было морально подготовиться там к посту. Были у бабушки в Ростовской области. И почему-то даже вернувшись…

Comments

ivankravtsov
May. 17th, 2019 08:49 am (UTC)
1) Первое: Церковь формально не имеет отношения к возведению храма. Его собирается строить коммерческая структура, которая одновременно получила право на строительство вот тех самых коммерческих центров и прочего.

Это ложь. Разрешение на строительство храма получил Фонд Святой Екатерины, при этом компания АО "ЕМЗ", являющаяся собственником земельных участков на которых планируется достроить торговый центр и собственником уже построенных там зданий (Кураев этого видимо не знал или его в яндекс картах забанили), не имеет никакого отношения к этому фонду https://www.rusprofile.ru/founders/11273800

2) Там планируется достроить здание с гаражами в том месте, где паркуются автомобили. Больше ничего там нет.

3) При любой стройке почти уничтожаются зелёные насаждения. Высаживаются потом новые. И что? Люди важнее зелёных насаждений. А им нужен храм.

4) При выданном разрешении на строительство-довод о нарушении норм весьма слабы и притянут вероятнее всего за уши.

5) С какими нарушениями проводились общественные слушания?

6) Это кафедральный собор. Именно там всегда такие и строятся.

7)Дело вкуса. ИМХО - храм прекрасен.
diverspb
May. 17th, 2019 11:12 am (UTC)
ОК, фонд. Учрежденный кучей коммерческих компаний. Вот здесь копии документов с перечнем объектов, которые будет строить этот фонд: https://newizv.ru/news/society/15-05-2019/hram-v-nagruzku-k-zhilyu-kakova-podopleka-skandala-v-ekaterinburge. Фитнес-центр, вот это все.

Довод про нарушение норм при выданном разрешении, на мой взгляд, ничуть не слабый. Потому что как у нас выдают разрешения на строительство, в общем, известно. Вон в Омске Ледовый дворец рушится. Тоже был подарок городу.

Что касается «люди важнее зеленых насаждений, а им нужен храм» — как я уже сказал, там поблизости несколько больших храмов. Полупустых. Каким конкретно людям нужен храм? Кто туда будет ходить? Ответов на эти вопросы нет. Сейчас вот собираются опрос проводить (или уже начали?) — посмотрим, что люди скажут.
ivankravtsov
May. 17th, 2019 11:57 am (UTC)
Остановись. Послушай меня. Я надеюсь ты веришь, что я стараюсь быть объективным? Сейчас абстрагируемся от храма, противостояния и вообще всего вот этого. Просто послушай меня и скажи, тобой и твоим мнением пытаюсь манипулировать я или авторы этой статьи?

1. В статье содержится информация об уничтожении РПЦ храма Успения.


Вот этого. Это апрель 2019 года. Сейчас уже и купол установили. Как видишь храм восстанавливается, остаётся старая часть храма. Выполнены работы по восстановлении подвала и нижней части храма. Именно фото этих работ, сделанные в 2017 году, используются как довод о якобы уничтожении храма. Вот эта фото:


Храма на ней действительно нет. Но его не ВОООБЩЕ НЕТ. Его на этом ракурсе нет.

Ложь и манипуляция №1. При этом. Знаешь кто восстанавливает этот храм? Уже наверное догадался? Фонд Святой Екатерины!

2) Одним из основных участников фонда является компания ао РКМ, как ты сам убедился по моей ссылке. Я ничего не скрываю. Даю ссылки на открытые источники, где можно провести поиск самостоятельно. Дочерними организациями этой компании является и ООО "Храм Святой Екатерины" -строительная компания, созданная в 2016 году для строительства объектов для Фонда Святой Екатерины и Фонда содействия и помощи РПЦ - есть у них и такая компания. Является РКМ и учредителем других строительных компаний.

3) Те ссылки и выписки на которые они дают ссылки. Изучи их внимательно. Храм фигурирует на "Проекте планировки и проекте межевания" территории и градостроительном обосновании застройки, которое подготовило ООО "Храм Святой Екатерины".



Его готовит и имеет право готовить для утверждения любое заинтересованное лицо. В данном случае это был ООО "Храм СЕ", которое является дочерней компанией АО РКМ и хотя напрямую не связан с Фондом Святой Екатерины, но входит в группу компаний АО РКМ, который является одним из учредителей фонда.

Проект планировки территории готовится на РАЙОН. Он не связан напрямую с отдельным объектом. Хотя если в него вносят изменения и дополнения, то, как правило, для добавления объекта. Многоэтажки и комплексы о которых идёт речь - это объекты АО "ЕМЗ".




Что это за организация и связана ли она с АО РКМ?

https://www.rusprofile.ru/id/2606583

Это дочерняя компания МИНИСТЕРСТВА ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ. Что логично, ведь пристройки, которые идут по проекту примыкают и соединяются с вот этим зданием

https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?ll=60.596864%2C56.840966&mode=search&source=serp_navig&where=60.596864%2C56.840966&z=17 , которое является ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМ.

С АО "РКМ" оно напрямую и через доверенных лиц не связано.

Скажи, я тобой манипулирую или они? Честно.

Edited at 2019-05-17 01:21 pm (UTC)
dyshe_lov
May. 17th, 2019 02:54 pm (UTC)
...Храма на ней действительно нет. Но его не ВОООБЩЕ НЕТ. Его на этом ракурсе нет...
в статье сказано, что его СНЕСЛИ. и фото показывает, что его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО снесли.
Статье ни чего не сказано, про новодел. Да. настоящий храм снесли. теперь там совсем другое сооружение. хотя и того же назначения. однако исторической ценности это здание уже не имеет.
ivankravtsov
May. 17th, 2019 03:07 pm (UTC)
http://www.sobor-uspenie.ru/sobor-restore-course/item_951-1

Вот тут видео с заливкой крестильного храма http://www.sobor-uspenie.ru/news/item_2758-zalivka_nulevogo_tsikla_nashey_42-metrovoy_kolokolyni На 1.40. видно о каком месте речь. Видно, что старый храм стоит. Снесли только пристройки хлебокомбината. Как видите храм в 2017 году никто не сносил.

заливка нижних уровней делалась вот так http://www.sobor-uspenie.ru/news/item_3016-fotohronika_vosstanovleniya_uspenskogo_sobora_na_vize Это конец 2017 года.

Как видите старый храм (что от него осталось после советской власти) стоит.

2018 год. Старый храм стоит http://www.sobor-uspenie.ru/news/item_3577-fotohronika_vosstanovleniya_uspenskogo_sobora_na_vize_sentyabry_

Демонтированы старые перекрытия для строительства колокольни и крыши.

2019 год. Ставят купол. http://www.sobor-uspenie.ru/news/item_3641-reportaj_so_stroitelynoy_ploschadki_uspenskogo_sobora_s_ottsom_e


На каком этапе снесли старый храм, не подскажете? Новодела там много, так как от старого храма ничего почти не осталось.
zakivimiarch
May. 17th, 2019 04:41 pm (UTC)
Это другой храм. На фото здесь и дальше - Успенский храм (собор) на Кирова 65, он был сильно изуродован при Советах и его восстанавливают на базе оставшихся стен.
Когда протестующие говорят "церковь при попустительстве властей снесла старый храм", имеют в виду Успенский храм Новотихвинского монастыря (http://sobory.ru/article/?object=21851), его, действительно, снесли полностью. Увы, там, кажется, не было другого выхода: от дурной эксплуатации разрушился фундамент, в 2017 г. рухнули две стены, и оставшиеся руины пришлось разобрать.
ivankravtsov
May. 17th, 2019 06:17 pm (UTC)
Ооо, спасибо огромное! Дико извиняюсь. Не прав. Не местный же, поэтому лопухнулся. Впрочем, я так понимаю- это всё-равно ложь, что его уничтожила якобы РПЦ.
zakivimiarch
May. 17th, 2019 06:53 pm (UTC)
Формально его да, "уничтожила РПЦ", и даже вроде бы обращались в прокуратуру с требованием возбудить дело. По сути, за годы советской эксплуатации храм, во-первых, был изуродован, практически полностью потеряв облик. Но это полбеды, такие храмы успешно восстанавливают. Однако там (если верить церковной версии) еще и фундамент был поврежден настолько, что рухнули две несущие стены (уже после передачи монастырю), и восстановить храм с сохранением оставшегося не было никакой возможности. Если бы это был домонгольский храм - тогда да, нужно было бы консервировать руины, обнеся заборчиком в целях безопасности. А он XVIII в., и ценен был скорее исторически, чем архитектурно (после советской перестройки). Так что решение правильное, хоть и "пререкаемое".
История изложена в вики, и на sobory.ru в примечаниях, и еще погуглите.

Православный календарь

Tags

Недавно было

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel